Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

[desde san francisco]

Buen tema y sus comentarios hasta un alma en pena se manifestó

[Kenshin]

Buen tema y sus comentarios hasta un alma en pena se manifestó

No se aguanta, alma esta consumido consumida consumidé por sus multinicks y demonios internos

[matadora]

Como va el tema?

[pajaro picon picon]

Gracias a Matadora...

Desde que se fue a Portugal...se ven cambios importantes...

Jejejejeje

[Tupac Amaru]

Buen tema y sus comentarios hasta un alma en pena se manifestó

No se aguanta, alma esta consumido consumida consumidé por sus multinicks y demonios internos

[Lirumlarum]

Y hay quienes están pendiente de una ayudita del Estado, y buscando que le den, ahhhh! pero ese no es socialismo malo, es buenísimo... mientras tanto los verás haciendo uso de lo público sin ruborizarse.

Con estos nuevos ñangaras que han surgido en este tema ya hasta siento que la ultra soy yo... y es que después de años viviendo en el "socialismo malo" NO me he atrevido a tanto...

Después de años y años con el mismo discurso, creen que nos van a tomar ahora por distraídos. De haber sido más discretos se les notaría menos, pero el griterío histérico de ¡PROGRE PROGRE!, señalando hasta las sombras, los expuso demasiado.
A medida que van emigrando y enterándose de que pueden tomar turno para cobrar el chequecito y la subvención del Estado, no les queda otra que ponerse creativos…

Fue divertido ver quienes son los defensores del socialismo bueno…



Saludos.

[la Fuerza]

Y hay quienes están pendiente de una ayudita del Estado, y buscando que le den, ahhhh! pero ese no es socialismo malo, es buenísimo... mientras tanto los verás haciendo uso de lo público sin ruborizarse.

Con estos nuevos ñangaras que han surgido en este tema ya hasta siento que la ultra soy yo... y es que después de años viviendo en el "socialismo malo" NO me he atrevido a tanto...

Después de años y años con el mismo discurso, creen que nos van a tomar ahora por distraídos. De haber sido más discretos se les notaría menos, pero el griterío histérico de ¡PROGRE PROGRE!, señalando hasta las sombras, los expuso demasiado.
A medida que van emigrando y enterándose de que pueden tomar turno para cobrar el chequecito y la subvención del Estado, no les queda otra que ponerse creativos…

Fue divertido ver quienes son los defensores del socialismo bueno…



Saludos.

Si, el problema es que después de casi 25 años de chavomadurismo muchos venezolanos han perdido la capacidad de análisis racional y objetivo.

La mayoría, principalmente los medió acomodados, confunden políticas públicas inclusivas con marxismo-leninismo-chavo- castrismo y demás hierbas aromáticas. Algunos, no todos, cuándo salen van poco a poco viendo la diferencia y se van acomodando, otros sin embargo no se quitan sus botas de guerrillero derechista-perezjimenista aunque tengan Obamacare.

“Así son las cosas”…

[Tukki]

Y hay quienes están pendiente de una ayudita del Estado, y buscando que le den, ahhhh! pero ese no es socialismo malo, es buenísimo... mientras tanto los verás haciendo uso de lo público sin ruborizarse.

Con estos nuevos ñangaras que han surgido en este tema ya hasta siento que la ultra soy yo... y es que después de años viviendo en el "socialismo malo" NO me he atrevido a tanto...

Después de años y años con el mismo discurso, creen que nos van a tomar ahora por distraídos. De haber sido más discretos se les notaría menos, pero el griterío histérico de ¡PROGRE PROGRE!, señalando hasta las sombras, los expuso demasiado.
A medida que van emigrando y enterándose de que pueden tomar turno para cobrar el chequecito y la subvención del Estado, no les queda otra que ponerse creativos…

Fue divertido ver quienes son los defensores del socialismo bueno…



Saludos.

Si, el problema es que después de casi 25 años de chavomadurismo muchos venezolanos han perdido la capacidad de análisis racional y objetivo.

La mayoría, principalmente los medió acomodados, confunden políticas públicas inclusivas con marxismo-leninismo-chavo- castrismo y demás hierbas aromáticas. Algunos, no todos, cuándo salen van poco a poco viendo la diferencia y se van acomodando, otros sin embargo no se quitan sus botas de guerrillero derechista-perezjimenista aunque tengan Obamacare.

“Así son las cosas”…

capacidad de análisis racional y objetivo:



Becerro!

[Tukki]

La discusión es absurda porque socialismo es relativo a economia y es lo que viene en contraparte del capitalismo. Beneficios sociales y obras publicas no es socialismo por eso se habla de Estados de Bienestar no de socialismo donde en lo económico son capitalistas y puede que tengan empresas mixtas pero se acercan o se alejan de la izquierda dependiendo de cuanto control pretenden ejercer sobre lo privado y la economia el Estado.

Asi pues vez a Noruega entre los paises con libertades economicas, empresas mixtas que deben rendir cuentas y con una gama de servicios públicos que se sustentan con recaudaciones de TODOS los ciudadanos de manera que es mejor trabajar que esperar un cheque del Estado o una caja clap que subsidia la pobreza cosa que no se fomenta, para eso fomentan la economia capitalista y que hayan buenas fuentes de trabajo muy bien remunerados. Si eso lo comparas con España entonces alli si puedes comparar cual esta imponiendo socialismo y cual se mantiene como Estado de Biestar. En España el Estado se esta metiendo hasta con los pequeños empresarios metiendo sus pezuñas socialistas para el control de todo y sobretodo la economia ahorcando a los empresarios y medios de produccion.

Tambien Bernie Sandrers trata de engañar a su gente diciendo que lo de el es socialismo como el de Suecia y Noruega y los primeros Ministros lo corrigieron diciendo que lo de ellos no es socialismo ellos son capitalistas y fomentan el libre mercado ellos son Estados de Bienestar.

Buen intento para bobos.

Lo que no entienden los sociaistas es que no pueden ofrecer beneficios sociales si el pais no produce asi que hay que dejar a los que producen producir en paz y que las leyes de la economia funcionen nunca pretender manipularlas o controlarlas. En otras palabras solo con un sano capitalismo funcionan los Estados de Bienestar.

Un pais de ocupas y de pobres subsidiados con el modelo del estado que distribuye la riqueza quitándole a unos para darle a otros eso si es socialismo como por ejemplo en Venezuela donde.el 80% son ocupas que invadieron tierras para montar ranchos y nunca han contribuido con impuestos ni seguro social y se dedican a la economia informal por lo que no tienen problemas de IVA ni pagan derechos o permisos al estado, el resto de.los ciudadanos pagan y sostienen los servicios publicos paupérrimos porque no da para mantenerlos y las empresas del Estado son cunas de corrupcion entre camaradas y se reparten chiringuitos. Todos los beneficios públicos tienen un costo y para mantenerlos de primera hay que reacudar para que sea factible y para recaudar la economia de un pais debe fluir sin interferencias ni controles que no sean los legales.

Buen intento de manipular

En eso tienen años los socialistas y/o ñangaras: diciendo que Noruega es Socialista

Y los chavistas también sueltan esa: que Venezuela adoptara el "Modelo Noruego"

Son aberrados, aún justificando al Socialismo y sus hierbas podridas, con cualquier ejemplo desquiciado

[Lirumlarum]

Si, el problema es que después de casi 25 años de chavomadurismo muchos venezolanos han perdido la capacidad de análisis racional y objetivo.

La mayoría, principalmente los medió acomodados, confunden políticas públicas inclusivas con marxismo-leninismo-chavo- castrismo y demás hierbas aromáticas. Algunos, no todos, cuándo salen van poco a poco viendo la diferencia y se van acomodando, otros sin embargo no se quitan sus botas de guerrillero derechista-perezjimenista aunque tengan Obamacare.

“Así son las cosas”…

A mi me parece que no es algo que está pasando después de 25 años, sino que por el contrario, esta radicalización estúpida lleva bastante más. La capacidad de análisis racional y objetivo, ha querido desmarcarse del chavismo con posiciones que no ha logrado sostener en el tiempo, porque las saca de las tripas y no las ubica en el contexto.

El problema es que todo lo confunden con marxismo-leninismo-chavo- castrismo y de ahí que lleven tiempo con el macan ese de andar tildando a cualquiera de progre (hasta que les dictaron lo de woke, claro está). Y como dije antes, cuando ven que pueden tomar turno y cobrar lo suyo, se ponen creativos, como lo hemos visto en este tema.

Efectivamente, así son las cosas.

[Toddy]

Si, el problema es que después de casi 25 años de chavomadurismo muchos venezolanos han perdido la capacidad de análisis racional y objetivo.

La mayoría, principalmente los medió acomodados, confunden políticas públicas inclusivas con marxismo-leninismo-chavo- castrismo y demás hierbas aromáticas. Algunos, no todos, cuándo salen van poco a poco viendo la diferencia y se van acomodando, otros sin embargo no se quitan sus botas de guerrillero derechista-perezjimenista aunque tengan Obamacare.

“Así son las cosas”…

A mi me parece que no es algo que está pasando después de 25 años, sino que por el contrario, esta radicalización estúpida lleva bastante más. La capacidad de análisis racional y objetivo, ha querido desmarcarse del chavismo con posiciones que no ha logrado sostener en el tiempo, porque las saca de las tripas y no las ubica en el contexto.

El problema es que todo lo confunden con marxismo-leninismo-chavo- castrismo y de ahí que lleven tiempo con el macan ese de andar tildando a cualquiera de progre (hasta que les dictaron lo de woke, claro está). Y como dije antes, cuando ven que pueden tomar turno y cobrar lo suyo, se ponen creativos, como lo hemos visto en este tema.

Efectivamente, así son las cosas.

Sobre todo un ñángara como tú puede hablar de análisis con raciocinio y objetividad...

discursos y filosofías ultraconservadoras de derecha recalcitrante como las de Bolsonaro

Saluditos

[Quinoa]

La mayoría, principalmente los medió acomodados, confunden políticas públicas inclusivas

No faltaba más ahora las politicas públicas son inclusivas.

El que llega a un pais de inmigrante se tiene que adaptar al sistema sea cual sea, alli va a vivir y alli se va a desenvolver.

Si emigra a Suiza tendra que comprar su seguro de salud porque alla todos deben comprar su seguro de salud, si emigras a España si no eres Español y no cotizas tienes que comprar tu seguro de Salud si cotizas puedes usar el servicio de salud pública aunque la mayoria de los españoles tienen además una privada para saltar las esperas terribles de la salud publica y buscarás comprar el que se adapte a tu bolsillo, si emigras a USA tienes que comprar tu seguro o optar por el Obama Care que te sale mas barato pero igual recibiras exactamente lo que pagas o sea lo básico qy lo mas barato lo agarras mientras no puedes pagar otra opción.

La mayoria de los Venezolanos perdieron prácticamente la mitad de sus vidas invertidas ya que todo lo que poseían perdió valor y si lo vendieron para emigrar seguramente les tocará comenzar de cero. Si algunos califican para subvenciones de ayudas las agarrarán al igual que van a agarrar el transporte publico eso no los hace socialistas los hace adaptarse al sistema a donde llegaron.

Ahora preguntale a un Español o americano que ha cotizado toda su vida y oagado impuestos si le parece justo que el gobierno le de subvenviones a africanos, cubanos, venezolanos... que nunca han cotizado ni pagado impuestos y llegan y les dan cheques y los meten en hoteles y los mantienen... porque lo importante es que piensan los ciudadanos de un pais sobre eso de politicas publicas inclusivas donde gente que no cotiza ni contribuye es mantenida. Porque quienes votaron no fueron venezolanos sino los ciudadanos de ese pais que eligieron su sistema. A lo mejor ellos pensaron que esas subvenciones eran para sus ciudadanos cuando se encontrarn en situacion dificil pero ahora son inclusivas y meten africanos, venezolanos, arabes... que vienen pidiendo refugio, lo que va a terminar colapsando el sistema tarde o temprano porque gratis no hay nada y cuando uno tiene que pagar por dos muchas veces tienen que conformarse con medio pollo inclusivo. Los politicos progresistas son muy generosos con el dinero de otros.

Me gusta como Lirum ahora se sacó la careta de nini y afirma nosostros como ella y Aleph , no le gusta que le digan progre como hay negros a quienes no les gusta que les digan negro y homosexuales que odian que les digan mariko.

Que cantidad de mari1keras escriben estos progres.

[Toddy]

La mayoría, principalmente los medió acomodados, confunden políticas públicas inclusivas

No faltaba más ahora las politicas públicas son inclusivas.

El que llega a un pais de inmigrante se tiene que adaptar al sistema sea cual sea, alli va a vivir y alli se va a desenvolver.

Si emigra a Suiza tendra que comprar su seguro de salud porque alla todos deben comprar su seguro de salud, si emigras a España si no eres Español y no cotizas tienes que comprar tu seguro de Salud si cotizas puedes usar el servicio de salud pública aunque la mayoria de los españoles tienen además una privada para saltar las esperas terribles de la salud publica y buscarás comprar el que se adapte a tu bolsillo, si emigras a USA tienes que comprar tu seguro o optar por el Obama Care que te sale mas barato pero igual recibiras exactamente lo que pagas o sea lo básico qy lo mas barato lo agarras mientras no puedes pagar otra opción.

La mayoria de los Venezolanos perdieron prácticamente la mitad de sus vidas invertidas ya que todo lo que poseían perdió valor y si lo vendieron para emigrar seguramente les tocará comenzar de cero. Si algunos califican para subvenciones de ayudas las agarrarán al igual que van a agarrar el transporte publico eso no los hace socialistas los hace adaptarse al sistema a donde llegaron.

Ahora preguntale a un Español o americano que ha cotizado toda su vida si le parece justo que el gobierno le de subvenviones a africanos, cubanos, venezolanos... que nunca han cotizado y llegan y les dan cheques y los meten en hoteles y los mantienen... porque lo importante es que piensan los ciudadanos de un pais sobre eso de politicas publicas inclusivas donde gente que no cotiza ni contribuye es mantenida. Porque quienes votaron no fueron venezolanos sino los ciudadanos de ese pais que eligieron su sistema. A lo mejor ellos pensaron que esas subvenciones eran para sus ciudadanos cuando se encontrarn en situacion dificil pero ahora son inclusivas y meten africanos, venezolanos, arabes... que vienen pidiendo refugio, lo que va a terminar colapsando el sistema tarde o temprano porque gratis no hay nada y cuando uno tiene que pagar por dos muchas veces tienen que conformarse con medio pollo inclusivo. Los politicos progresistas son muy generosos con el dinero de otros.

Me gusta como Lirum ahora se sacó la careta de nini y afirma nosostros como ella y Aleph , no le gusta que le digan progre como hay negros a quienes no les gusta que les digan negro y homosexuales que odian que les digan mariko.

Que cantidad de mari1keras escriben estos progres.

Ellos son mediocres, y sus argumentos mediocres son su carta de presentación

Allí se quedan, hasta que la realidad los golpea, o llegan a viejos así cual viejo en la Plaza Bolivar de Caracas

[Lirumlarum]

Me gusta como Lirum ahora se sacó la careta de nini y afirma nosostros como ella y Aleph , no le gusta que le digan progre como hay negros a quienes no les gusta que les digan negro y homosexuales que odian que les digan mariko.

Te faltó lo del medio pollo, instagram, el avión, el jet-set...

[Quinoa]

porque gratis no hay nada y cuando uno tiene que pagar por dos muchas veces tienen que conformarse con medio pollo inclusivo

A mi no se me olvida nada.

[Aleph]

Quinoa escribió: ↑Dom Sep 24, 2023 5:55 am

Me gusta como Lirum ahora se sacó la careta de nini y afirma nosostros como ella y Aleph , no le gusta que le digan progre como hay negros a quienes no les gusta que les digan negro y homosexuales que odian que les digan mariko.

Es que yo no confundo Estado de Bienestar con socialismo, eso lo han hecho otros.

Lo he dejado mas que claro, ni es de derechas ni de izquierdas, y tampoco se debe confundir exclusivamente con lo público , ya mencioné como lo privado participa activamente del modelo.

Pero si hay que tomar en cuenta que en el Estado de Bienestar hay intervención estatal (que varía dependiendo del país) en los asuntos mas esenciales como es la educación, salud, y todo lo que conlleve a que los ciudadanos puedan cubrir sus necesidades básicas, por lo que muchas veces el gasto público es alto, y buena parte sostenido por los contribuyentes.

Que los contribuyentes no nos beneficiamos de todo esto? De todo no, claro está, pero como también ya mencioné de una manera u otro lo hacemos, aunque muchas veces no tengamos acceso a becas, a ayudas, subvenciones, etc...Por qué? porque no cumplimos los requisitos, porque se tienen ingresos que permiten cubrir esas necesidades básicas.

Que me voy a molestar porque a un inmigrante se le atienda en un hospital por una emergencia médica? No
Que me voy a molestar porque a un hijo o hija de ucraniano que está asilado pueda tener acceso a escolarizarse? NO
Que me voy a molestar porque un ciudadano reciba una determinada ayuda debido a que no llega a fin de mes? NO

Pero esa soy yo, y a mi con todo lo "progre" que puedo ser se me caería la cara de verguenza ir a pedir una ayuda, no por lo que representa y que puede aliviar una situación difícil a alguien (es decir, no lo critico), pero no estoy pendiente a ver que chupo del estado porque no lo necesito, pero si me beneficio del sistema por lo cual sería hipócrita de mi parte criticarlo aunque no siempre sea perfecto.

Al final esto no es mas que un tema en un foro, la vida es la que se encargará de mostrar cuan equivocado se estaba cuando confundían ese Estado de Bienestar con socialismo, y lo peor será que esos que utilizaban las redes para señalar a quienes defienden los derechos básicos pilares del Estado de Bienestar , de llamarles comunistas y hasta acusarles de recibir pagas y subvenciones sean ahora los primeros en hacer su cola para ser ellos quienes si lo reciban, serán ellos los que estarán pendiente de una vivienda social, y a ver que chupan del Estado para vivir en un socialismo que creyeron tal, pero que ya no es tan malo como pensaban.

Si algo he descubierto en este tema es que seré progre, pero no me he aprovechado del sistema, no como otros que acusaron a los demás de lo que no hacían y hoy la vida les está dando con todo.

No les voy a desear mal porque no soy igual que esas personas, lo dicho, ya la vida se está encargando de ubicarlas. Y cuando pidan sus citas en organismos públicos, hagan su colita o llenen sus formularios pidiéndole al Estado recuerden que el karma no perdona.

[Quinoa]

Que los contribuyentes no nos beneficiamos de todo esto? De todo no, claro está, pero como también ya mencioné de una manera u otro lo hacemos, aunque muchas veces no tengamos acceso a becas, a ayudas, subvenciones, etc...Por qué? porque no cumplimos los requisitos, porque se tienen ingresos que permiten cubrir esas necesidades básicas

La idea de los Estados de Bienestar no es subsidiar al que no tiene sino garantizar que todos puedan competir en igualdad de condiciones.

Que hace que un ciudadano pueda competir? Su nivel de eduacion y su salud. Un pais de gente preparada y sana tiene mas probabilidades de surgir y progresar.

Por eso los ciudadanos accedieron a pagar altos impuestos a cambio de que TODOS los ciudadanos tengan acceso a educacion de primera y salud de primera no que el que tenga le financie al que no tenga eso si es socialismo.

Si tu pagas impuestos tienes los mismos derechos que el resto de ciudadanos que pagan impuestos. Asi que los Estados de Bienestar no son Estados benefactores sino estados que quieren garantizar una igualdad de oportunidades.

Si tu quieres ayudar a los pobres y a los refugiados puedes perfectamente hacerlo y abres tu casa y les das refugio y les pagas los estudios y necesidades, pero lo que recauda un pais es para administrar ese pais para beneficio de sus ciudadanos que pagan para recibir a cambio sus beneficios, beneficios que pagaron por adelantado. In pais puede ayudar a un ciudadno que temporalmente pasa trabajo pero es con cracter temporal y debe ser la excepcion y no la regla asi que para recibir ayudas debe tener un justificativo que pruebe que no puede valerse como para ganarse el sustento y pagar las contribuciones y cotizaciones.

Lo que tu hablas es socialismo donde el Estado se dedica a distribuir la riqueza quitandole a unos para darle a otros terminando como Estado de Beneficiencia no Estado de Bienestar, estas subsidiando la pobreza que comienza a crecer no las estas eliminando, estas igualando a todos hacia abajo muy lejos del propósito del Estado de Bienestar que busca ciudadanos productivos con capacidad de aportar a la sociedad.

No tiene ninguna logica que un pais absorva la pobresa y los refugiados de otro pais, eso sólo cabe en la cabeza de un loco, ningun pais del mundo tiene con que mantenerse y mantener lo que otros paises les tiran porque no solucionan sus problemas internos, eso no es ser humano eso es destruir un pais a causa de la destruccion de otro pais y de haber importado sus problemas, si te parece logico entonces abre las puertas de tu casa y recibes a todos los pobres y refugiados y los sostienes a ver cuanto tiempo duras en consiciones de sostener toda la carga.

Como todo socialista viven de fantasia y de a mi me gustaria y yo creo, que lindo sería...la realidad y la logica no les cabe en el cerebro.

[Aleph]

La idea de los Estados de Bienestar no es subsidiar al que no tiene sino garantizar que todos puedan competir en igualdad de condiciones.

No es subsidiar como un todo, pero no puedes negar que el subsidio es una de las formas que se utiliza para garantizar que algunos puedan competir en igualdad de condiciones que el resto.

Que hace que un ciudadano pueda competir? Su nivel de eduacion y su salud. Un pais de gente preparada y sana tiene mas probabilidades de surgir y progresar.

De acuerdo.

Por eso los ciudadanos accedieron a pagar altos impuestos a cambio de que TODOS los ciudadanos tengan acceso a educacion de primera y salud de primera no que el que tenga le financie al que no tenga eso si es socialismo.

Se contribuye con los gastos públicos.

Vaya trabalenguas:
Socialismo es el que tenga le financie al que no tenga?
O sea... que si un trabajador cotiza pero nunca lo despiden y a su compañero si y este solicita el paro, el otro es un socialista porque lo financia mientras no consigue trabajo..

El problema es que no lo ves como un sistema, y hay que verlo como tal, no solo por pedacitos.

Si tu pagas impuestos tienes los mismos derechos que el resto de ciudadanos que pagan impuestos. Asi que los Estados de Bienestar no son Estados benefactores sino estados que quieren garantizar una igualdad de oportunidades.

Y quien ha dicho que el interés sea la de benefactores?
Te has perdido la parte de ganar-ganar expuesta por mi y por otro forista en anteriores comentarios.

Si tu quieres ayudar a los pobres y a los refugiados puedes perfectamente hacerlo y abres tu casa y les das refugio y les pagas los estudios y necesidades, pero lo que recauda un pais es para administrar ese pais para beneficio de sus ciudadanos que pagan para recibir a cambio sus beneficios, beneficios que pagaron por adelantado. In pais puede ayudar a un ciudadno que temporalmente pasa trabajo pero es con cracter temporal y debe ser la excepcion y no la regla asi que para recibir ayudas debe tener un justificativo que pruebe que no puede valerse como para ganarse el sustento y pagar las contribuciones y cotizaciones.

O no has entendido o no has leido los cometarios previos? por supuesto que hay quienes abusan y en mi caso he dejado claro que las ayudas deben tener un carácter muy limitado en el tiempo.

Lo que tu hablas es socialismo donde el Estado se dedica a distribuir la riqueza quitandole a unos para darle a otros terminando como Estado de Beneficiencia no Estado de Bienestar, estas subsidiando la pobreza que comienza a crecer no las estas eliminando, estas igualando a todos hacia abajo muy lejos del propósito del Estado de Bienestar que busca ciudadanos productivos con capacidad de aportar a la sociedad.

No tiene ninguna logica que un pais absorva la pobresa y los refugiados de otro pais, eso sólo cabe en la cabeza de un loco, ningun pais del mundo tiene con que mantenerse y mantener lo que otros paises les tiran porque no solucionan sus problemas internos, eso no es ser humano eso es destruir un pais a causa de la destruccion de otro pais y de haber importado sus problemas, si te parece logico entonces abre las puertas de tu casa y recibes a todos los pobres y refugiados y los sostienes a ver cuanto tiempo duras en consiciones de sostener toda la carga.

Como todo socialista viven de fantasia y de a mi me gustaria y yo creo, que lindo sería...la realidad y la logica no les cabe en el cerebro.

Repito, en el Estado de Bienestar hay intervención del Estado. Entiendes eso, verdad?

Ejemplo, de la Constitución Española:

Artículo 131
1. El Estado, mediante ley, podrá planificar la actividad económica general para atender a las necesidades colectivas, equilibrar y armonizar el desarrollo regional y sectorial y estimular el crecimiento de la renta y de la riqueza y su más justa distribución.

Pero según tú, esto sería socialismo...

En cuanto a los refugiados, cada país tiene sus controles, no todos son recibidos, pero hay derechos que no pueden ser vulnerados, comenzando por la vida.

[Aleph]

Quinoa, te voy a dejar el Título 7 del a CE correspondiente a Economía y Hacienda para que te de un yeyo:

TÍTULO VII
Economía y Hacienda

Artículo 128
1. Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.

2. Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.

Artículo 129
1. La ley establecerá las formas de participación de los interesados en la Seguridad Social y en la actividad de los organismos públicos cuya función afecte directamente a la calidad de la vida o al bienestar general.

2. Los poderes públicos promoverán eficazmente las diversas formas de participación en la empresa y fomentarán, mediante una legislación adecuada, las sociedades cooperativas. También establecerán los medios que faciliten el acceso de los trabajadores a la propiedad de los medios de producción.

Artículo 130
1. Los poderes públicos atenderán a la modernización y desarrollo de todos los sectores económicos y, en particular, de la agricultura, de la ganadería, de la pesca y de la artesanía, a fin de equiparar el nivel de vida de todos los españoles.

2. Con el mismo fin, se dispensará un tratamiento especial a las zonas de montaña.

Artículo 131
1. El Estado, mediante ley, podrá planificar la actividad económica general para atender a las necesidades colectivas, equilibrar y armonizar el desarrollo regional y sectorial y estimular el crecimiento de la renta y de la riqueza y su más justa distribución.

2. El Gobierno elaborará los proyectos de planificación, de acuerdo con las previsiones que le sean suministradas por las Comunidades Autónomas y el asesoramiento y colaboración de los sindicatos y otras organizaciones profesionales, empresariales y económicas. A tal fin se constituirá un Consejo, cuya composición y funciones se desarrollarán por ley.

Artículo 132
1. La ley regulará el régimen jurídico de los bienes de dominio público y de los comunales, inspirándose en los principios de inalienabilidad, imprescriptibilidad e inembargabilidad, así como su desafectación.

2. Son bienes de dominio público estatal los que determine la ley y, en todo caso, la zona marítimo-terrestre, las playas, el mar territorial y los recursos naturales de la zona económica y la plataforma continental.

3. Por ley se regularán el Patrimonio del Estado y el Patrimonio Nacional, su administración, defensa y conservación.

Artículo 133
1. La potestad originaria para establecer los tributos corresponde exclusivamente al Estado, mediante ley.

2. Las Comunidades Autónomas y las Corporaciones locales podrán establecer y exigir tributos, de acuerdo con la Constitución y las leyes.

3. Todo beneficio fiscal que afecte a los tributos del Estado deberá establecerse en virtud de ley.

4. Las administraciones públicas sólo podrán contraer obligaciones financieras y realizar gastos de acuerdo con las leyes.

Artículo 134
1. Corresponde al Gobierno la elaboración de los Presupuestos Generales del Estado y a las Cortes Generales, su examen, enmienda y aprobación.

2. Los Presupuestos Generales del Estado tendrán carácter anual, incluirán la totalidad de los gastos e ingresos del sector público estatal y en ellos se consignará el importe de los beneficios fiscales que afecten a los tributos del Estado.

3. El Gobierno deberá presentar ante el Congreso de los Diputados los Presupuestos Generales del Estado al menos tres meses antes de la expiración de los del año anterior.

4. Si la Ley de Presupuestos no se aprobara antes del primer día del ejercicio económico correspondiente, se considerarán automáticamente prorrogados los Presupuestos del ejercicio anterior hasta la aprobación de los nuevos.

5. Aprobados los Presupuestos Generales del Estado, el Gobierno podrá presentar proyectos de ley que impliquen aumento del gasto público o disminución de los ingresos correspondientes al mismo ejercicio presupuestario.

6. Toda proposición o enmienda que suponga aumento de los créditos o disminución de los ingresos presupuestarios requerirá la conformidad del Gobierno para su tramitación.

7. La Ley de Presupuestos no puede crear tributos. Podrá modificarlos cuando una ley tributaria sustantiva así lo prevea.

Artículo 135
1. Todas las Administraciones Públicas adecuarán sus actuaciones al principio de estabilidad presupuestaria.

2. El Estado y las Comunidades Autónomas no podrán incurrir en un déficit estructural que supere los márgenes establecidos, en su caso, por la Unión Europea para sus Estados Miembros.

Una ley orgánica fijará el déficit estructural máximo permitido al Estado y a las Comunidades Autónomas, en relación con su producto interior bruto. Las Entidades Locales deberán presentar equilibrio presupuestario.

3. El Estado y las Comunidades Autónomas habrán de estar autorizados por ley para emitir deuda pública o contraer crédito.

Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta. Estos créditos no podrán ser objeto de enmienda o modificación, mientras se ajusten a las condiciones de la ley de emisión.

El volumen de deuda pública del conjunto de las Administraciones Públicas en relación con el producto interior bruto del Estado no podrá superar el valor de referencia establecido en el Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea.

4. Los límites de déficit estructural y de volumen de deuda pública sólo podrán superarse en caso de catástrofes naturales, recesión económica o situaciones de emergencia extraordinaria que escapen al control del Estado y perjudiquen considerablemente la situación financiera o la sostenibilidad económica o social del Estado, apreciadas por la mayoría absoluta de los miembros del Congreso de los Diputados.

5. Una ley orgánica desarrollará los principios a que se refiere este artículo, así como la participación, en los procedimientos respectivos, de los órganos de coordinación institucional entre las Administraciones Públicas en materia de política fiscal y financiera. En todo caso, regulará:

a) La distribución de los límites de déficit y de deuda entre las distintas Administraciones Públicas, los supuestos excepcionales de superación de los mismos y la forma y plazo de corrección de las desviaciones que sobre uno y otro pudieran producirse.

b) La metodología y el procedimiento para el cálculo del déficit estructural.

c) La responsabilidad de cada Administración Pública en caso de incumplimiento de los objetivos de estabilidad presupuestaria.

6. Las Comunidades Autónomas, de acuerdo con sus respectivos Estatutos y dentro de los límites a que se refiere este artículo, adoptarán las disposiciones que procedan para la aplicación efectiva del principio de estabilidad en sus normas y decisiones presupuestarias.

Se modifica por el art. único de la Reforma de 27 de septiembre de 2011. Ref. BOE-A-2011-15210.

Los límites de déficit estructural establecidos en el apartado 2 entran en vigor a partir de 2020, según establece la disposición adicional única.3.

Artículo 136
1. El Tribunal de Cuentas es el supremo órgano fiscalizador de las cuentas y de la gestión económica de Estado, así como del sector público.

Dependerá directamente de las Cortes Generales y ejercerá sus funciones por delegación de ellas en el examen y comprobación de la Cuenta General del Estado.

2. Las cuentas del Estado y del sector público estatal se rendirán al Tribunal de Cuentas y serán censuradas por éste.

El Tribunal de Cuentas, sin perjuicio de su propia jurisdicción, remitirá a las Cortes Generales un informe anual en el que, cuando proceda, comunicará las infracciones o responsabilidades en que, a su juicio, se hubiere incurrido.

3. Los miembros del Tribunal de Cuentas gozarán de la misma independencia e inamovilidad y estarán sometidos a las mismas incompatibilidades que los Jueces.

4. Una ley orgánica regulará la composición, organización y funciones del Tribunal de Cuentas.

Y esto es así gobierne quien gobierne (da igual si se trata de "derechas o izquierdas")...se trata del ESTADO.

Espero te quede mas claro ahora.

[Aleph]

Después de años y años con el mismo discurso, creen que nos van a tomar ahora por distraídos. De haber sido más discretos se les notaría menos, pero el griterío histérico de ¡PROGRE PROGRE!, señalando hasta las sombras, los expuso demasiado.
A medida que van emigrando y enterándose de que pueden tomar turno para cobrar el chequecito y la subvención del Estado, no les queda otra que ponerse creativos…

Fue divertido ver quienes son los defensores del socialismo bueno…



Saludos.

Quedaron sumergidos en su mar de contradicciones y de allí ya no pueden salir.

Saludos.