Compartir en las Redes !

Twitter Whatsapp Telegram Pinterest Linkedin Tumblr Reddit

Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

El mundo del día visto por los foristas de la comunidad !
Avatar de Usuario
verdinegro
Mensajes: 15298
Registrado: Sab Dic 18, 2021 10:30 am
Ubicación: Evropa
Contactar:

Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por verdinegro »

Neuer Aktenfund von 1991 stützt russischen Vorwurf
https://www.spiegel.de/ausland/nato-ost ... d6d3285295

"La OTAN no se extenderá ni formal ni informalmente hacia el Este", cita el documento las palabras del representante de EE.UU., Raymond Seitz.

La revista alemana Der Spiegel se hizo eco este viernes del descubrimiento de un documento confidencial que confirma que la OTAN incumplió las promesas de no expandirse hacia el este, en contra de lo afirmado recientemente por el actual secretario de la OTAN, Jens Stoltenberg, que dijo que una promesa de este tipo "nunca se hizo".

En este sentido, Der Spiegel señala que "la versión de Stoltenberg y los demás [líderes occidentales] es cuestionable".

Según Der Spiegel, el documento en cuestión fue hallado en los Archivos Nacionales Británicos por el politólogo estadounidense Joshua Shifrinson. En el texto se exponen los pormenores de la reunión mantenida entre los jefes de los ministerios de Asuntos Exteriores de EE.UU., el Reino Unido, Francia y Alemania celebrada en la ciudad alemana de Bonn el 6 de marzo de 1991 en la que se trataron cuestiones de la seguridad de Polonia y otros países de Europa del Este.

La expansión es "inaceptable"
El documento recoge también un detalle que contradice las recientes afirmaciones del secretario general de la Alianza Atlántica. "Como muestra el documento, los británicos, los estadounidenses, los alemanes y los franceses coincidieron en que la pertenencia a la OTAN de los países europeos del este era 'inaceptable'", reza la publicación de Der Spiegel.

Según el documento desclasificado, durante otra reunión anterior, celebrada en 1990 en el formato de Dos más Cuatro entre la República Federal de Alemania (RFA) y la República Democrática Alemana (RDA), junto con Francia, la Unión Soviética, el Reino Unido y EE.UU. a fin de debatir el acuerdo final con respecto al futuro de Alemania, que fue firmado en Moscú a finales de ese año, las partes expresaron que la expansión de la coalición debía ser limitada.

Imagen

"En el marco de las negociaciones en el formato Dos más Cuatro, dejamos claro que no expandiríamos la OTAN más allá del Elba. Por lo tanto, no podemos ofrecer a Polonia y a los demás [países de Europa del Este] ser miembros de la OTAN", afirmó en aquel entonces Jürgen Chrobog, representante de la RFA, si bien la revista precisa que el diplomático aparentemente confundió el Elba con el río Óder.

"La OTAN no se extenderá hacia el Este"

Se detalla también que dicha decisión iba en consonancia con la postura del Gobierno del canciller de Alemania Helmut Kohl y del ministro de Asuntos Exteriores, Hans-Dietrich Genscher.

Por otra parte, Der Spiegel señala que los propios estadounidenses "probablemente vieron la situación en 1991 de la forma en la que [el presidente ruso, Vladímir] Putin la describe hoy". "Le hemos dejado claro a la Unión Soviética, en conversaciones de Dos más Cuatro y en otras negociaciones, que no tenemos la intención de aprovecharnos de la retirada de las tropas soviéticas de Europa del Este. [...] La OTAN no se extenderá ni formal ni informalmente hacia el Este", cita el documento las palabras del representante de EE.UU., Raymond Seitz.

Ya en 2007, Vladímir Putin denunció en su famoso discurso durante en la Conferencia de Seguridad de Múnich que la expansión de la OTAN representa una amenaza para el país y va en contra de las promesas de la propia alianza.

"Creo que está claro que el proceso de la expansión de la OTAN no tiene nada que ver con la modernización de la alianza misma o la seguridad en Europa. Al revés, es un factor provocador serio que reduce el nivel de la confianza mutua. Y tenemos el derecho de preguntar abiertamente: ¿contra quién va dirigida esta expansión?", declaró Putin.

"¿Qué ha pasado con las promesas hechas por los socios occidentales después de la disolución del Pacto de Varsovia? ¿Dónde están estas promesas ahora? Nadie siquiera se acuerda de ellas", afirmó el mandatario ruso, que recordó a los presentes las declaraciones del entonces secretario general de la OTAN, Manfred Hermann Wörner, pronunciadas el 17 de mayo del 1990 en Bruselas: "El propio hecho de que no estamos dispuestos a ubicar las tropas de la OTAN fuera de la RFA da a la Unión Soviética garantías de seguridad firmes". "¿Dónde están estas garantías?", se preguntó Putin.

"Nos han estafado"

En junio del año pasado, el presidente ruso, Vladímir Putin, lamentó que la OTAN no cumpliera su promesa de no expandirse hacia las fronteras rusas. "En tiempos de la Unión Soviética, al [entonces jefe de la URSS, Mijaíl] Gorbachov [...] le prometieron, verbalmente, pero aun así, que no habría una expansión de la OTAN hacia el este. ¿Y dónde están esas promesas?", se preguntó Putin.

"Así es: lo engañaron como a un tonto, es lo que dice [un dicho entre] la gente aquí. Es necesario ponerlo todo por escrito", continuó el mandatario ruso.

En diciembre, Putin volvió a subrayar que la OTAN prometió que no se expandiría ni un centímetro al este. "Ni una pulgada el este, nos dijeron en los años 90. ¿Y qué? Nos han estafado. Básicamente nos han engañado descaradamente", afirmó el presidente ruso al señalar que ya hubo cinco olas de la expansión de la OTAN.

"Ni una pulgada hacia el este"

El texto recién desclasificado se inscribe en otra serie de documentos procedentes de archivos que confirman las declaraciones del mandatario ruso. El pasado diciembre, más de 30 documentos recopilados por el Archivo de Seguridad Nacional de la Universidad George Washington, revelaron que en los años 90 los líderes occidentales aseguraron reiteradamente al mandatario soviético Mijaíl Gorbachov que la OTAN no se expandiría más allá de las fronteras alemanas hacia el este.

Según se desprende de los archivos, el entonces Secretario norteamericano de Estado, James Baker, dio a su homólogo soviético, Eduard Shevardnadze, "garantías firmes" de que "la jurisdicción o fuerzas de la OTAN no se moverían hacia el este". Por otra parte, también le dijo en Moscú al canciller soviético que la alianza no se movería "ni una pulgada hacia el este". Un día después, el 10 de febrero de 1990, Helmut Kohl, el futuro canciller de la Alemania unificada, repitió la misma promesa a Gorbachov.

"Creemos que la OTAN no debería expandir la esfera de su actividad. Tenemos que encontrar una solución razonable. Entiendo correctamente los intereses de seguridad de la Unión Soviética", afirmó entonces Kohl.

Por su parte, el entonces presidente francés, Francois Mitterand, fue más allá y dijo que no estaba a favor de la idea de una Alemania unida que se uniera a la OTAN, idea que compartió abiertamente con Mijaíl Gorbachov.
Avatar de Usuario
verdinegro
Mensajes: 15298
Registrado: Sab Dic 18, 2021 10:30 am
Ubicación: Evropa
Contactar:

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por verdinegro »

Se trata del más importante diario alemán... Los empresarios alemanes quieren seguir haciendo negocios con Rusia.
Avatar de Usuario
Buzz
Mensajes: 11198
Registrado: Sab Dic 11, 2021 11:13 pm

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por Buzz »

Oh, durante la guerra fria.

¿Sorprendente no? ¿Quién lo habría pensado?
Avatar de Usuario
verdinegro
Mensajes: 15298
Registrado: Sab Dic 18, 2021 10:30 am
Ubicación: Evropa
Contactar:

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por verdinegro »

Buzz escribió: Mar Feb 22, 2022 9:12 am Oh, durante la guerra fria.
No. Fue precisamente al final de la Guerra Fría.
Avatar de Usuario
verdinegro
Mensajes: 15298
Registrado: Sab Dic 18, 2021 10:30 am
Ubicación: Evropa
Contactar:

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por verdinegro »

Al final privarán la sensatez y los intereses económicos:

Los Angeles Times: Putin has a point
https://www.latimes.com/archives/la-xpm ... story.html

Los Angeles Times: Op-Ed: Russia’s got a point: The U.S. broke a NATO promise
https://www.latimes.com/opinion/op-ed/l ... story.html

The Atlantic:
https://www.theatlantic.com/magazine/ar ... ne/471525/

Imagen
Avatar de Usuario
Buzz
Mensajes: 11198
Registrado: Sab Dic 11, 2021 11:13 pm

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por Buzz »

La Union Soviética de disolvió en Diciembre del 2001. Y la guerra no se detuvo de inmediato con su caída.

Incluso, el documento al que se refiere precede la caída del gran mamotreto rojo.
Avatar de Usuario
lacan
Mensajes: 1944
Registrado: Dom Dic 12, 2021 5:18 am
Ubicación: Italia
Contactar:

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por lacan »

Es decir, que para Putin, en 30 años no ha pasado nada...
Me pregunto... ¿Querrá reconstruir el muro de Berlín también?
Universo/Supercluster Laniakea/Supercluster Virgo/Grupo Local/Vía Láctea/Brazo de Orión/Sol/Tierra/yo
Avatar de Usuario
lacan
Mensajes: 1944
Registrado: Dom Dic 12, 2021 5:18 am
Ubicación: Italia
Contactar:

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por lacan »

Una cosa es que un País mantenga una alianza y sea muy unido con otro País (lo que decía Obama), y otra cosa es invadir un país. ¿Se entiende la diferencia?

La OTAN es una alianza, y Rusia puede mantener alianzas con otros países como lo hace de hecho con Bielorrusia. De allí a invadir una nación hay mucho trecho. Es como Alemania invadiendo Austria o algo así.
Universo/Supercluster Laniakea/Supercluster Virgo/Grupo Local/Vía Láctea/Brazo de Orión/Sol/Tierra/yo
Avatar de Usuario
verdinegro
Mensajes: 15298
Registrado: Sab Dic 18, 2021 10:30 am
Ubicación: Evropa
Contactar:

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por verdinegro »

Buzz escribió: Mar Feb 22, 2022 9:21 am La Union Soviética de disolvió en Diciembre del 2001. Y la guerra no se detuvo de inmediato con su caída.

Incluso, el documento al que se refiere precede la caída del gran mamotreto rojo.
La Guerra Fría terminó el 26 de diciembre de 1991.
Avatar de Usuario
verdinegro
Mensajes: 15298
Registrado: Sab Dic 18, 2021 10:30 am
Ubicación: Evropa
Contactar:

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por verdinegro »

lacan escribió: Mar Feb 22, 2022 9:31 am Una cosa es que un País mantenga una alianza y sea muy unido con otro País (lo que decía Obama), y otra cosa es invadir un país. ¿Se entiende la diferencia?

La OTAN es una alianza, y Rusia puede mantener alianzas con otros países como lo hace de hecho con Bielorrusia. De allí a invadir una nación hay mucho trecho. Es como Alemania invadiendo Austria o algo así.
Rusia no ha invadido ningún país. Recuperó Crimea tras los eventos del Maidan y reconoció a las repúblicas populares del Donbass que pidieron la ayuda rusa para evitar la masacre por parte de mercenarios entrenados por la OTAN.
Avatar de Usuario
Un Tipo Cool
Mensajes: 2445
Registrado: Sab Dic 11, 2021 10:16 pm

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por Un Tipo Cool »

De la misma escuela de la loca Jorge Rodriguez

"Russia no ha invadido a nadie"
Luchar hasta vencer
Avatar de Usuario
verdinegro
Mensajes: 15298
Registrado: Sab Dic 18, 2021 10:30 am
Ubicación: Evropa
Contactar:

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por verdinegro »

Para quien le guste documentarse:

Declassified documents show security assurances against NATO expansion to Soviet leaders from Baker, Bush, Genscher, Kohl, Gates, Mitterrand, Thatcher, Hurd, Major, and Woerner
https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book ... ders-early
Avatar de Usuario
verdinegro
Mensajes: 15298
Registrado: Sab Dic 18, 2021 10:30 am
Ubicación: Evropa
Contactar:

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por verdinegro »

lacan escribió: Mar Feb 22, 2022 9:31 am Una cosa es que un País mantenga una alianza y sea muy unido con otro País (lo que decía Obama), y otra cosa es invadir un país. ¿Se entiende la diferencia?

La OTAN es una alianza, y Rusia puede mantener alianzas con otros países como lo hace de hecho con Bielorrusia. De allí a invadir una nación hay mucho trecho. Es como Alemania invadiendo Austria o algo así.
La OTAN no es ninguna alianza defensiva. Las intervenciones en Yugoslavia, Libia y Yémen así lo demuestran. Y es la OTAN la que pretende expandirse y no Rusia, y se trata de una expansión que se hace a expensas de y en contra de Rusia.
Avatar de Usuario
Un Tipo Cool
Mensajes: 2445
Registrado: Sab Dic 11, 2021 10:16 pm

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por Un Tipo Cool »

La OTAN no es un país. :roll:
Luchar hasta vencer
Avatar de Usuario
verdinegro
Mensajes: 15298
Registrado: Sab Dic 18, 2021 10:30 am
Ubicación: Evropa
Contactar:

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por verdinegro »

Un Tipo Cool escribió: Mar Feb 22, 2022 9:50 am La OTAN no es un país. :roll:
Es un organismo supranacional, lo que es peor.
Avatar de Usuario
Senderos
Mensajes: 8853
Registrado: Dom Dic 12, 2021 3:59 pm
Ubicación: https://www.mossad.gov.il/
Contactar:

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por Senderos »

Estratégicamente no es tan malo lo que hace Rusia, con la independencia del domb-ass ahora la comunidad internacional no puede oponerse a un Taiwán o Cataluña independiente y con la anexión de Crimea le da a Israel el legítimo derecho sobre el territorio judío de Cisjordania, Gaza, Jerusalén y los Altos del Golan y aún más que los rusos, porque Rusia regalo Crimea, mientras que los judíos fueron echados de sus tierras por todos los imperios que han jurado destruirlos sin éxito.
Jews Are The Only Indigenous of The Ancestral Land of Israel
Avatar de Usuario
COCO13
Mensajes: 1391
Registrado: Jue Dic 16, 2021 9:29 am

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por COCO13 »

Senderos escribió: Mar Feb 22, 2022 11:25 am Estratégicamente no es tan malo lo que hace Rusia, con la independencia del domb-ass ahora la comunidad internacional no puede oponerse a un Taiwán o Cataluña independiente y con la anexión de Crimea le da a Israel el legítimo derecho sobre el territorio judío de Cisjordania, Gaza, Jerusalén y los Altos del Golan y aún más que los rusos, porque Rusia regalo Crimea, mientras que los judíos fueron echados de sus tierras por todos los imperios que han jurado destruirlos sin éxito.
Así es
♛𓀸♰𓃠
Avatar de Usuario
EvaristoSoublette
Mensajes: 1063
Registrado: Sab Dic 11, 2021 10:26 pm
Ubicación: Chile

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por EvaristoSoublette »

¿Nuevo hallazgo?

Eso se sabe desde entonces y se enseña en universidades y centros de estudio sobre política internacional desde entonces, se le "prometió" a Gorvachov no extender la OTAN mas allá de las fronteras alemanas al este cuando este aceptó la reunificación de la RFA+RDA pero NO FUE PARTE de lo que firmaron...

Desde 1999 cuando se incorporó a Polonia, Hungría y la Republica Checa a la OTAn eso quedó como ejemplo de una mala negociación y que causó entre otras cosas la caída política de Gorvachov y su desaparición de los escenarios desde entonces.

No existen "promesas" en política internacional, sólo tratados y acuerdos POR ESCRITO.
Avatar de Usuario
verdinegro
Mensajes: 15298
Registrado: Sab Dic 18, 2021 10:30 am
Ubicación: Evropa
Contactar:

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por verdinegro »

Ya salieron los judíos deicidas a pedir cacao:

Jerusalem Post: Christians, wake up: If world doesn't stop Putin - NATO, Israel are next
https://www.jpost.com/christianworld/article-698214
Avatar de Usuario
EvaristoSoublette
Mensajes: 1063
Registrado: Sab Dic 11, 2021 10:26 pm
Ubicación: Chile

Re: Der Spiegel: Nuevo hallazgo de archivos de 1991 respalda la acusación rusa sobre expansión de la OTAN

Mensaje por EvaristoSoublette »

Todo lo que escribe este pobre diablo es para justificar su antisemitismo izquierdista, cuando los rusos ya no le sirvan de argumento se va a poner un avatar de chino... 8-)
Responder