¿Qué piensan sobre privatizar la USB y la UCV?

[EvaristoSoublette]

Bueno bueno..., que unas cuantas palabras tampoco son para tanto, creo que podemos llevarlo con algunos cuantos pequeños insultos de vez en cuando para mantener el ritmo y el interés, un foro de política no es una reunión de costura ni tomamos chocolate con galletitas, un coñazo bien dado en medio de un debate aumenta el interés y hasta ahora no se ha visto ni un rasguño que sangre en este post.

[aquisipasanada]

Quizás la USB, pero la UCV es un GIGANTE, casi que un organismo de estado. Es difícil privatizarla ya que se requiere mucha experiencia y experticia académica, administrativa y gerencial para lograr una privatización efectiva. Adicionalmente, cuál sería el margen de ganancias? Estas Universidades son prácticamente gratis, cuál sería el costo de la matricula trimestral/semestral?

No lo veo muy posible.

[EvaristoSoublette]

...hasta ahora no se ha visto ni un rasguño que sangre en este post.

La que se necesite por una noble causa, pero pedirle a alguien algo de modestia no debiera resultar ni en un "ataque" ni en acusaciones de ataque.

No parece que la modestia abunde en los foros, todos nos quedamos cortos de modestia con frecuencia cuando opinamos sobre temas álgidos y hasta sobre trivialidades, no es la mejor repartida de la virtudes y con frecuencia es simple fingimiento.

Todo tema que convoque debe tener de a cuando en vez toques de exceso, es un recurso expresivo que genera adrenalina y mueve la discusión, eso de pedirle modestia a alguien es decirle inmodesto o sobrado y como lo puse antes a nadie le sobra la modestia, ni a ti mismo, y es algo como presumir de la propia modestia lo cual además de chocante es la mayor inmodestia.

Mejor sigamos, intensos pero dispuestos a dar y recibir toquecitos de vez en cuando sin hacer demasiado melindre.

[Axio]

el tema de la destatización del sistema de universidades públicas en venezuela veo que se plantea mal.


actualmente es inviable hacer comparaciones de nuestro sistema educativo respecto al resto del mundo desarrollado

y esto es porque, si imagináramos por un momento que la universidad de harvard se trasladara a venezuela mañana mismo, pasado mañana cerraría debido a que la situación país le afectaría.

el problema educativo en venezuela es parte de un engranaje de problemas que abunda en esta selva, y que al igual que otros problemas debe ir resolviéndose a la par, implicando esto, que ocurrirá un proceso transitorio en donde se corregirá el problema, implicando además que una o dos generaciones se tendrán que sacrificar respecto a esto, mientras se corrigen los problemas.

mucha gente cree que la crisis venezolana se resolverá mágicamente de un día para otro y que de venir los vengadores a gobernar este país, todos saldrán beneficiados, los culpables serán condenados y las victimas recibirán retribución por parte de la justicia, siendo que en la vida real esto no es así, y que históricamente, aquellos países que pasaron por situaciones similares a la nuestra y lograron salir de abismo, mucha gente y muchas generaciones se las vieron realmente mal y sacrificarse para que las generaciones de ahora pudieran tener una vida de clase media/alta.

[Axio]

lo que digo cuando hablo de destatizar, es quitarle la subvención directa del estado a las universidades publicas,

cuando hago referencia a un proceso de transición, me refiero a que no se puede quitar de golpe y porrazo el sistema actual y sustituirlo por otro.

digamos que un ejemplo a esto, pudiera ser, implementar un sistema mixto a corto/mediano plazo para mantener un(s) servicio(s) público(s) (como es el caso del sistema de seguridad social en reino unido o el sanitario de singapur), pero esto es vista a ir en camino a que, en la medida que la población vaya mejorando su poder adquisitivo, se vaya haciendo innecesario subsidiar a la población con fondos públicos al menos de forma mayoritaria.

obviamente implementar un proyecto así, requerirá que al menos exista una última generación que utilice de los beneficios que tiene actualmente, mientras que la siguiente, debe pasar por una transición, en la que debe pagar por los servicios de la anterior generación y asegurar el de ellos en el cambio hacia el nuevo modelo.

[Analia]

América Latina es la historia de un desastre. Qué casualidad que tooodos los países latinoamericanos sean un fracaso.

No es casualidad.

Hábleme de Puerto Rico. ¿Está igual de jodido para la enfermera, el carpintero, la cajera de automercado, el barrendero y el plomero que los demás países de Latinoamérica?

Puerto Rico es un país quebrado y una carga para EE.UU.

Entonces, la solución es, eliminar Puerto Rico?

[Axio]

...
Por lo que he leído de tus escritos, eres un "purista", y respeto eso, es tu expriencia y has atravesado el trauma de que al Ince lo rebautizaran como InceS y lo menos que quieres oir es la palabra socialísmo una vez mas. Pero hay países que han virado tanto a la derecha que tener una universidad como la UCV y tener acceso a tratamientos médicos independientemente de tu situación económica es "socialísmo". Y yo se que tú compartes ese pensamiento.
...

en venezuela ya se está harto demostrado que el socialismo (en todas sus variantes/estatistas) no funciona. Entonces probemos otra cosa, tal vez sería mejor probar una formula en la que se acaben los subsidios/privilegios y la gente para poder sobrevivir tenga que trabajar y pagarse los servicios que demanda.... como es el deber ser de cualquier sociedad prospera que se levante por su propio esfuerzo.

...
Sin embargo, si vinieras a vivir a EEUU y tuvieras que pagar 8 mil dólares en seguro de salud (solo para tí) y otros 3 mil para cada hijo y 7 mil por tu esposa con un sueldo de 40 mil al año y yo quiero ver si eres tan "anti-socialista" que vas a preferir gastar la mitad de tu sueldo en un seguro de salud o agarrar el subsidio de Obamacare. Y eso va sin colocar los deducibles de tu seguro de salud.

Porque a la gente le gusta hablar güebonadas hasta que les llega alguna convalescencia, o les llega la factura del seguro, del dentista, del médico o de la Universidad y es ahí cuando entienden como es que la gente se tapa la naríz y vota Demócrata. Ahora si no tienes un negocio pequeño propio sino que tu trabajo te paga el seguro de salud con un descuento de grupo entonces es mas fácil asquearte con la ladilla de los trans y toda la vaina y te puedes dar el lujo de votar Republicano. Hasta que llega el momento en que te toca pasar roncha (si es que no estás severamente adoctrinado).

Pero antes de juzgar a nadie con remoquetes tienes que poder ponerte en los zapatos del otro en el país en donde este otro está mi querido amigo.

No todo es blanco o negro. No traigan esa mentalidad para acá. Ponderen TODOS los matíces y opine cada uno desde su ubicación geográfica en el presente sobre el presente que nadie le va a discutir de qué color es el burro si usted tiene los pelos del burro en la mano.

que usted me hable de un sueldo de 40 mil dolares al año, para mi no indica nada, pero me gustaría preguntarle una cosa, ese salario de 40 mil dolares al año ¿lo gana alguien que viva en new york y de igual manera alguien que viva en Fort Wayne, Indiana?

¿el seguro medico del que me habla tiene el mismo costo para alguien que viva en San Francisco, California a que por ejemplo alguien que viva en Topeka, Kansas?

[Axio]

Privatizar sería un error. Sólo bastaría eliminar carreras innecesarias y que los pudientes paguen al menos una parte de la carrera. También hace falta repensar el concepto de la universidad pues nos han metido el chip de que éstas son necesarias para el ascenso social. En otros países hay un mayor énfasis en las escuelas técnicas donde los estudiantes aprenden un oficio que les servirá de por vida.

...

ha tocado un punto importante, la oferta de carreras universitarias ¿quién debe decidir cual carrera es innecesaria para proceder a eliminarla? ¿el rector de la universidad? ¿el estado? ¿el chupacabras? no, la respuesta le pertenece a algo llamado oferta y demanda de servicios profesionales en los bienes y servicios empresariales que el país esté dispuesto a invertir tanto para producción nacional como exportación.

digamos que una reforma al sistema educativo parta en una propuesta en la que dependiendo de como se oriente el sector socioproductivo venezolano, entonces allí surgirán carreras emergentes relacionado a la demanda que estos necesiten.

si en venezuela, por ejemplo, alguien descubriera que es altamente rentable criar garrapatas (para consumo local e internacional), pues, el sistema universitario debe incluir una carrera que tenga que ver con crianzas de garrapatas, para formar profesionales en este sector.

se trata de innovar continuamente el servicio de la formación de nuevos profesionales en base a la demanda del comercio mundial, tal cual como lo hacen algunos países en Asia.

[Axio]

otro detalle que me gustaría resaltar,

desde hace rato vengo leyendo las alabanzas y bondades que algunos países desarrollados tienen con un estado de bienestar que ofrece subsidios a la población de "bajos recursos"

me gustaría recordar que estos países se desarrollaron en primer lugar fue a través de esfuerzo duro individual en cooperación social (es decir, el estado de bienestar vino DESPUÉS de haberse desarrollado y no fue gracias a éste).

Estos países que hoy se llaman de primer mundo, surgieron de la pobreza en algún momento, y este surgimiento no vino de la mano de un estado que andaba regalando cosas a los "mas desfavorecidos".

y creo que no hace falta recordar el ejemplo de la historia de estados unidos, que hoy día disfrutan de una estándar de vida elevado, gracias (no al estado) sino a generaciones completas que en el pasado se la tuvieron que comer verde durante décadas para poder construir lo que hoy tienen.

[Axio]

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Por lo que he leído de tus escritos, eres un "purista", y respeto eso, es tu expriencia y has atravesado el trauma de que al Ince lo rebautizaran como InceS y lo menos que quieres oir es la palabra socialísmo una vez mas. Pero hay países que han virado tanto a la derecha que tener una universidad como la UCV y tener acceso a tratamientos médicos independientemente de tu situación económica es "socialísmo". Y yo se que tú compartes ese pensamiento.
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en venezuela ya se está harto demostrado que el socialismo (en todas sus variantes/estatistas) no funciona. Entonces probemos otra cosa, tal vez sería mejor probar una formula en la que se acaben los subsidios/privilegios y la gente para poder sobrevivir tenga que trabajar y pagarse los servicios que demanda.... como es el deber ser de cualquier sociedad prospera que se levante por su propio esfuerzo.

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Sin embargo, si vinieras a vivir a EEUU y tuvieras que pagar 8 mil dólares en seguro de salud (solo para tí) y otros 3 mil para cada hijo y 7 mil por tu esposa con un sueldo de 40 mil al año y yo quiero ver si eres tan "anti-socialista" que vas a preferir gastar la mitad de tu sueldo en un seguro de salud o agarrar el subsidio de Obamacare. Y eso va sin colocar los deducibles de tu seguro de salud.

Porque a la gente le gusta hablar güebonadas hasta que les llega alguna convalescencia, o les llega la factura del seguro, del dentista, del médico o de la Universidad y es ahí cuando entienden como es que la gente se tapa la naríz y vota Demócrata. Ahora si no tienes un negocio pequeño propio sino que tu trabajo te paga el seguro de salud con un descuento de grupo entonces es mas fácil asquearte con la ladilla de los trans y toda la vaina y te puedes dar el lujo de votar Republicano. Hasta que llega el momento en que te toca pasar roncha (si es que no estás severamente adoctrinado).

Pero antes de juzgar a nadie con remoquetes tienes que poder ponerte en los zapatos del otro en el país en donde este otro está mi querido amigo.

No todo es blanco o negro. No traigan esa mentalidad para acá. Ponderen TODOS los matíces y opine cada uno desde su ubicación geográfica en el presente sobre el presente que nadie le va a discutir de qué color es el burro si usted tiene los pelos del burro en la mano.

que usted me hable de un sueldo de 40 mil dolares al año, para mi no indica nada, pero me gustaría preguntarle una cosa, ese salario de 40 mil dolares al año ¿lo gana alguien que viva en new york y de igual manera alguien que viva en Fort Wayne, Indiana?

¿el seguro medico del que me habla tiene el mismo costo para alguien que viva en San Francisco, California a que por ejemplo alguien que viva en Topeka, Kansas?

Gracias por la oportunidad de aclarar amigo Axio. Esto es un ejemplo típico de ingresos que pudiera aplicar en muchos estados del sur este de EEUU. Los costos de salud SON lo que yo le estoy diciendo y me corto no una, sino las dos, a que usted llega aquí y se le quita rapidito toda ese tejemanejeteórico del que tanto habla y se mete en un plan de Obamacare. Me corto la una, la otra y el tronco cavernoso de ñapa. Por eso digo, no es bueno universalizar y mucho menos sin vivir la realidad de cada país. Es importante desmitificar las vainas y nosotros tenemos la gran ventaja de que estamos regados por todos lados, o sea, que casi con los mismos ojos podemos compartir nuestra visión del mundo.

yo prefería que en vez de datos como salarios y costos, leer información como renta per cápita de la región, porque así se tiene une mejor visión sobre realmente cual es el poder adquisitivo del ciudadano en el lugar donde vive, porque vamos..... si yo gano un salario paupérrimo no voy hacer como hacen muchos venezolanos que conozco, que quieren vivir en el Doral y luego se andan quejando porque "el sueldo no les alcanza" para pagar los servicios en esa zona.

[Axio]

ahora respecto a lo del costoso sistema sanitario de eeuu, lo que puedo decir, es que si realmente la mayoría de los ciudadanos americanos no pudieran costearse este servicio, pues irremediablemente se iría a la quiebra, esto es oferta y demanda simple regla del mercado.

El sistema sanitario es un bien económico ya que alguien debe pagar por el servicio, el detalle es ¿quién quiere que lo pague? ¿usted directamente siendo así un servicio costoso pero eficiente o un servició "gratis" pero inexistente como en los países bananeros?

y el obamacare, pues debo decir que es un paso atrás en las políticas del gobierno en querer intervenir en áreas que no le compete/entiende y que esta medida solo acrecentará el problema de la gente de bajo recursos, ya que como está demostrado que en una sociedad altamente intervenida por el estado, ocurren problemas que en su mayoría son ocasionadas por las mismas decisiones interventoras del estado.

[Axio]

ahora respecto a lo del costoso sistema sanitario de eeuu, lo que puedo decir, es que si realmente la mayoría de los ciudadanos americanos no pudieran costearse este servicio, pues irremediablemente se iría a la quiebra, esto es oferta y demanda simple regla del mercado.

Hay que ser tenáz amigo. La distorsión que ofrecen la participación de los seguros en el sistema de salud es lo que ha distorsionado completamente la oferta y la demanda. Es un negoción.

¿el sistema sanitario privado de eeuu es obligatorio? ¿no hay competencia entre las aseguradoras?

y el obamacare, pues debo decir que es un paso atrás en las políticas del gobierno en querer intervenir en áreas que no le compete/entiende ...

Qué bolas

Peru tú si lo entiendes ¿Nó? ¿Los políticos que ganaron elecciones ofreciendo esto como promesa fundamental no lo entienden pero tú sí?

Lo ofrecieron y cumplieron por cierto

lo que yo entiendo es que cada vez que un político/funcionario promete, dejará en ruina a mas de uno en los próximos años.

por cierto, que raro que nadie le ha reclamado a ningún presidente norteamericano por la devaluación sistemática y paulatina de su moneda (y que según ya tienen la inflación mas alta en 40 años), esto si que perjudica a los mas desfavorecidos (aunque propiamente afecta a todos por igual) y yo no veo a nadie quejándose en eeuu por la imprimidera de billetes en el fed.

[Axio]

¿Arriesgaría usted a su familia por un tema de pureza ideológico/filosofico/económica?

pregunta importantisima, del que aún no tengo la respuesta, puesto que aún no me he enfrentado al demonio de la tentación, ese con el que todo individuo con ciertos principios se encuentra cuando los de arriba intentan comprarlo a cambio que abandone su sistema de creencias.

mientras tanto sigo sobreviviendo en venezuela, intentando cumplir las normas del buen ciudadano y evitar terminar convirtiéndome en lo que mas detesto: otro Winston Smith mas del montón.

[EvaristoSoublette]

La Universidad de Buenos Aires y la UNAM de México son universidades que están entre las 100 mejores del mundo y en ese orden, son la primera y segunda de américa latina...

¿Qué ranking estas citando Damiron?

[EvaristoSoublette]

La Universidad de Buenos Aires y la UNAM de México son universidades que están entre las 100 mejores del mundo y en ese orden, son la primera y segunda de américa latina...

¿Qué ranking estas citando Damiron?

QS World University Rankings

https://www.topuniversities.com/univers ... kings/2021

Ve la vaina, el enlace a la web de topuniversities pero por otra entrada...

No se que parámetros usan, pero es a lo menos curioso.

https://www.topuniversities.com/univers ... kings/2021

[Axio]

otro detalle que me gustaría resaltar,

desde hace rato vengo leyendo las alabanzas y bondades que algunos países desarrollados tienen con un estado de bienestar que ofrece subsidios a la población de "bajos recursos"

me gustaría recordar que estos países se desarrollaron en primer lugar fue a través de esfuerzo duro individual en cooperación social (es decir, el estado de bienestar vino DESPUÉS de haberse desarrollado y no fue gracias a éste).

Estos países que hoy se llaman de primer mundo, surgieron de la pobreza en algún momento, y este surgimiento no vino de la mano de un estado que andaba regalando cosas a los "mas desfavorecidos".

y creo que no hace falta recordar el ejemplo de la historia de estados unidos, que hoy día disfrutan de una estándar de vida elevado, gracias (no al estado) sino a generaciones completas que en el pasado se la tuvieron que comer verde durante décadas para poder construir lo que hoy tienen.

No confundir el Estado de bienestar tal como lo concibió el movimiento conservador revolucionario inspirado en Bismarck con lo que han creado los Baby Boomers. Los BB's vivieron en una etapa de bonanza donde podía comprarse todo a crédito, asegurándose de tener un retiro dorado con el Estado de bienestar sobredimensionado que tenemos hoy.

Que se haya creado en favor de los "menos favorecidos" es su principal desventaja, pues en Europa una pareja mantiene con sus impuestos a un baby boomer y medio... Éstas dejan de tener hijos y en consecuencia debe importarse mano de obra barata, lo que corre la arruga del problema.

La cuestión debe ser al revés y el sistema debe beneficiar a parejas jóvenes de manera que tengan más hijos. Viktor Orbán ha establecido estas medidas en Hungría para las parejas jóvenes (hasta 40 años):

- Préstamo de 30 mil euros que se paga con intereses mensualmente hasta que tengan el primer hijo. En este punto ya no pagan intereses y los pagos mensuales pueden retomarse luego de 3 años. Con el segundo hijo se les devuelve todo lo que hayan pagado y con el tercero se considera que la deuda está pagada.
- Por cada hijo la pareja recibe 2300 euros.
- A partir del cuarto hijo ya no pagan impuestos.

Esto no es subsidio. Es inversión.

Y sí, yo sí creo que el Estado debe meter la mano para corregir las consecuencias de la Revolución Industrial. Esto no lo corrige el "mercado" con su mano invisible. Lo que nos trajo el problema no es la solución.

precisamente el estado de bienestar como lo concibió Bismarck (a quien también llaman el padre del estado de bienestar moderno) tiene una vulnerabilidad de fondo.

Solo está concebido pensando en que los subsidios serán para un porcentaje muy bajo de la población, asume erróneamente que la mayoría de la población será laboralmente activa y que esta proporción nunca cambiará.

vayan a ver ahora como es el gasto público en España, en donde nada mas en pensiones la deuda que cargan es gigantesca, una deuda que ahora ni metiendo a los nietos podrían pagarla, dado que ahora en España la población contribuyente al sistema de reparto (por mencionar solo uno de los muchos subsidios que el gobierno socialista de españa tiene) va a la baja, y la cantidad de "pobres" por gente que no puede o no quiere trabajar va en aumento significativo. Aquí es donde la formula del estado de bienestar no cuadra y se caen todos esos planes puesto que ya es sabido que es imposible poder tener feliz a una sociedad que sencillamente vive sin trabajar para ganarse su propio sustento.