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(Perú) ¿Es rica una economía porque tiene recursos naturales?

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Fermat
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Registrado: Mié Mar 02, 2022 5:42 am

(Perú) ¿Es rica una economía porque tiene recursos naturales?

Mensaje por Fermat »

Carlos Parodi, Peru21, 22 de Mayo de 2023

“Si vemos la historia del Perú, las empresas públicas lamentablemente han sido y son instrumentos políticos del gobierno de turno”.

Los países no son ricos por lo que tienen, sino por la forma como usan lo que tienen. Tener recursos naturales es una oportunidad que, de ser bien aprovechada, se reflejará en el bienestar de todos. La historia económica del Perú es un claro ejemplo de cómo no hemos sido capaces de hacerlo. Existen países, como Noruega, que sí saben hacerlo y otros, como Perú, Bolivia y Venezuela, que no. Si dejan de explorar, los recursos se agotan y el boom termina. El reciente caso boliviano es un caso de texto al respecto.

¿Cómo dar buen uso de los recursos? Primero, hay que explorar con el riesgo de encontrar o no encontrar. Si lo hace un privado, usa su dinero y si pierde, solo pierde él. Si lo hace el Estado, usa el dinero recibido por impuestos de los privados, de modo que, si no encuentra nada, entonces desvía recursos que pudieron haberse usado en educación, salud y vivienda para los más vulnerables.

Desde luego que cada uno puede pensar lo que crea conveniente. Hoy vivimos momentos de amores y odios a los que les podemos sumar la ideología y tenemos la tormenta perfecta. Si dejamos esos elementos de lado, en principio no tiene nada de malo que exista una empresa pública, siempre y cuando no genere pérdidas y sea eficiente. En caso de que no lo sea, pues deberá corregir. Si vemos la historia del Perú, las empresas públicas lamentablemente han sido y son instrumentos políticos del gobierno de turno. Vean lo sucedido con Petroperú. Bolivia y Venezuela no escapan a la tradición regional. El primero, país rico en gas, hoy importa gas, mientras que el segundo, importa petróleo. Parece una insensatez, pero es real.

Pensemos en una empresa minera. Si explota un mineral, paga todos sus impuestos y respeta el medio ambiente; entonces el dinero recibido por la entidad estatal sea el gobierno central, regional o municipal, debería usarse en elevar el bienestar de los más vulnerables. De esa forma, el proyecto minero se reflejaría en una mayor calidad de vida.

Entonces el problema es institucional. Si lo hace el Estado, lo hace mal. Si lo hace el privado, los impuestos pagados no se reflejan en el bienestar de los más necesitados, sea por incapacidad de gestión o corrupción. El resultado es que la calidad de vida no aumenta y con eso comienza el deporte nacional de culpar a unos o a otros.

¿Cómo hacemos entonces? Cada propuesta sobre cómo enfrentar ese hecho debe estar acompañada de evidencia empírica que sostenga la postura. No solo es el qué, sino el cómo. La economía es una ciencia que estudia cómo se usan los recursos con el objetivo de elevar el bienestar de todos. Sin embargo, el contexto no siempre ayuda. Perú es el caso. Seguimos discutiendo si la minería o cualquier otra actividad relacionada con un recurso natural debe hacerla el Estado o un privado pagando sus impuestos. ¿No les parece que sería mejor que, teniendo en cuenta la realidad institucional del Perú, pensemos qué es lo que podría funcionar y qué no, más allá de ideologías?

Un país que tiene recursos naturales debería darle bienestar a la mayoría de las personas, pero no ocurre. Esto significa que la riqueza no está en lo que el país tiene, pues si fuera así, los habitantes del Perú vivirían mejor.

La clave está en que todos los ciudadanos cubran sus necesidades básicas. Pensamos mucho en la desigualdad. ¿No sería mejor pensar en que no haya pobreza y que todos gocen de niveles razonables de educación, salud, vivienda y seguridad? ¿Y si decidimos usar el dinero que proviene de los impuestos cobrados a los recursos naturales en los más vulnerables y lo hacemos bien? La historia económica mundial cuenta con ejemplos que podemos adaptar a la realidad peruana. No hay nada que inventar.

https://www.lampadia.com/opiniones/carl ... naturales/
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gines a
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Re: (Perú) ¿Es rica una economía porque tiene recursos naturales?

Mensaje por gines a »

Mientras sigan eligiendo a "los hombres fuertes" y no a los mejores, seguiremos teniendo lideres tercermundistas.

En Venezuelka la gente admira a MPJ, chavez, castro, etc. Un pueblo asi no puede llegar a ninguna parte.
Disculpas, mi teclado no tiene acentos...
Caminante
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Re: (Perú) ¿Es rica una economía porque tiene recursos naturales?

Mensaje por Caminante »

No, Venezuela es un buen ejemplo.

Que un pais tenga recursos naturales puede dar una gran ventaja pero no implica que necesariamente nivel en su economia.
Última edición por Caminante el Jue May 25, 2023 12:11 pm, editado 1 vez en total.
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Axio
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Re: (Perú) ¿Es rica una economía porque tiene recursos naturales?

Mensaje por Axio »

la historia de perú, es una historia de: un paso hacia adelante y dos pasos hacia atrás
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda. François Marie Arouet
Quinoa
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Re: (Perú) ¿Es rica una economía porque tiene recursos naturales?

Mensaje por Quinoa »

. ¿No les parece que sería mejor que, teniendo en cuenta la realidad institucional del Perú, pensemos qué es lo que podría funcionar y qué no, más allá de ideologías?
Lo que pasa es que si lo maneja el Estado eso le funciona muy bien a los partidos que le meten mano a lo que maneja el Estado y que sobreviven del clientelismo repartiendo puestos.

Manejado por el Estado también puede funcionar pero sólo si se maneja con criterio de empresa privada y que el estado reciba sólo lo correspondiente a impuestos. Así que no puede funcionar a pérdida, no será subsidiado ni salvado y debe rendir cuentas en auditorías internas y externas, el que no sirva va para afuera y el que robe preso.

En Latinoamerica lo que hace falta es recursos humanos de calidad, verdaderos ciudadanos para elegir verdaderos políticos.

Eso de papà Estado debe desaparecer, la política no puede ser una forma de salir de abajo. Ese Estatismo de populismo barato lleno de luchadores sociales no es mas que un club de saqueadores profesionales corruptos y corruptores.
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Alienigena
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Re: (Perú) ¿Es rica una economía porque tiene recursos naturales?

Mensaje por Alienigena »

Axio escribió: Jue May 25, 2023 12:02 pm la historia de perú, es una historia de: un paso hacia adelante y dos pasos hacia atrás
Coño Axio, si Peru esta asi , por 2 pasos hacia atras, como estaremos nosotros, como sera
que ya aprendi a caminar de espaldas
Alienigena ... Nos destruirán a Todos,sin lugar a dudas ¡
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Axio
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Re: (Perú) ¿Es rica una economía porque tiene recursos naturales?

Mensaje por Axio »

Alienigena escribió: Jue May 25, 2023 3:27 pm
Axio escribió: Jue May 25, 2023 12:02 pm la historia de perú, es una historia de: un paso hacia adelante y dos pasos hacia atrás
Coño Axio, si Peru esta asi , por 2 pasos hacia atras, como estaremos nosotros, como sera
que ya aprendi a caminar de espaldas
en venezuela nunca hemos avanzado :lol:

yo diría que estamos mas o menos como en los tiempos medievales.
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Toddy
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Re: (Perú) ¿Es rica una economía porque tiene recursos naturales?

Mensaje por Toddy »

Definitivamente NO

Y el ejemplo es Venezuela
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Baldomero
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Registrado: Dom Ene 08, 2023 11:14 pm

Re: (Perú) ¿Es rica una economía porque tiene recursos naturales?

Mensaje por Baldomero »

El problema económico, social, político, cultural y cualquier otro problema que alguien quiera mencionar se debe a nosotros los venezolanos y Venezuela nunca ha sido una nación rica sino un estacionamiento con un gentío encima, como decía el gran escritor de teatro Jose Ignacio Cabrujas. Venezuela tiene, debajo del pavimento de esse estacionamiento, muchas riquezas, demasiadas, pero eso no es suficiente porque en el estacionamiento, ojo, que no todos somos ladrones, pero si mucho egoísmo, mucho impedimento para ponernos de acuerdo en nada, ni siquiera para decidirnos a sacar a los malandros del poder.

Y esa vaina tampoco es nueva. Hay un historiador por allí, quien escribe mucho en las redes, empeñado en demostrar que Bolívar fue algo así, guardando las distancias, como un Julio Borges o un Leopoldo Lopez del siglo dieciocho que junto a otros se empeño en enfrentar a España, de común acuerdo con los ingleses, para "liberar" a Venezuela del yugo español y montarse en el poder con sus adlateres, llamados los próceres, en un juego parecido al quítate tú para ponerme yo. Eso lo dicen muchos hoy en dia. Pero lo cierto, es que desde esas fechas, en Venezuela solamente ha habido un merequetengue de peleas políticas que muy bien han servido para tumbar a unos y montarse otros, pero jamás para constituir un país de verdad. El siglo diecinueve transcurrió de pelea en pelea por el poder, guerritas entre caudillos que seguramente nunca tuvieron en sus planes un pais mejor sino uno mas adecuado a sus intereses, una haciend grandota y productiva para ellos. O sea, el estacionamiento

Y eso sigue igualitico y si no se cree, solo debe observarse a los politicos de la "oposición" actual y en cuanto a los chavistas, ellos solo pelean en el basurero cuando les cae una bolsa clap y por quedarse con una latica de atún del malo en manos de su vecino. Y entre los que mas pueden, ya lo vieron con la espectaculares y teatrales detenciones de los amigues de Tarel El Salami y todo ¿Por qué? Por monery, por billetes, por poder, nunca por rescatar al Hospital de Niños ni a la Universidad de Oriente

¿Y como terminar con ese egoísmo que limita el ponerse de acuerdo entre tres o más venezolanos? Yo no tengo ni idea, pero esa vaina parece imposible. Conclusión, Venezuela nunca será rica porque para eso se necesita educación y ponerse de acuerdo en muchos temas... A menos que..... Haya una dictadura como la de China, no comunista, pero que a punta de palo ponga de acuerdo y haga las cosas sin preguntarle a nadie. Imagino yo que es la única manera
Quinoa
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Re: (Perú) ¿Es rica una economía porque tiene recursos naturales?

Mensaje por Quinoa »

Haya una dictadura como la de China, no comunista, pero que a punta de palo ponga de acuerdo y haga las cosas sin preguntarle a nadie. Imagino yo que es la única manera
Si porque la de MPJ la tumbaron en poco tiempo a pesar de que el hombre estaba haciendo cosas pero que supuestamente cosas que no ayudaban al "pueblo", aparentemente lo que de verdad molestaba es que no repartía justamente ya que lo que vino después fundó el slogan "ellos roban pero dejan robar", podemos deducir que el problema de MPJ es que no dejaba robar, suficiente para tumbar un gobierno en Latam.
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Axio
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Re: (Perú) ¿Es rica una economía porque tiene recursos naturales?

Mensaje por Axio »

el problema de Latinoamérica es que hay exceso de gobierno, y es lo que nos diferencia de los gringos, porque mientras en el norte había rebeldía en contra de todo lo que representara mandato por la fuerza, en estas tierras heredamos la "rica y culturalmente herencia de los conquistadores españoles" esto es, obedecer sin chistar. Entonces era lógico que luego de la independencia, continuaría MISMO modelo de gobierno en estos lares, en donde un ladrón que se cree enviado de dios es quien da las ordenes, y el resto tiene que hacer caso para no ir preso o muerto.
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pajaro picon picon
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Re: (Perú) ¿Es rica una economía porque tiene recursos naturales?

Mensaje por pajaro picon picon »

Fermat escribió: Jue May 25, 2023 6:18 am Carlos Parodi, Peru21, 22 de Mayo de 2023

“Si vemos la historia del Perú, las empresas públicas lamentablemente han sido y son instrumentos políticos del gobierno de turno”.

Los países no son ricos por lo que tienen, sino por la forma como usan lo que tienen. Tener recursos naturales es una oportunidad que, de ser bien aprovechada, se reflejará en el bienestar de todos. La historia económica del Perú es un claro ejemplo de cómo no hemos sido capaces de hacerlo. Existen países, como Noruega, que sí saben hacerlo y otros, como Perú, Bolivia y Venezuela, que no. Si dejan de explorar, los recursos se agotan y el boom termina. El reciente caso boliviano es un caso de texto al respecto.

¿Cómo dar buen uso de los recursos? Primero, hay que explorar con el riesgo de encontrar o no encontrar. Si lo hace un privado, usa su dinero y si pierde, solo pierde él. Si lo hace el Estado, usa el dinero recibido por impuestos de los privados, de modo que, si no encuentra nada, entonces desvía recursos que pudieron haberse usado en educación, salud y vivienda para los más vulnerables.

Desde luego que cada uno puede pensar lo que crea conveniente. Hoy vivimos momentos de amores y odios a los que les podemos sumar la ideología y tenemos la tormenta perfecta. Si dejamos esos elementos de lado, en principio no tiene nada de malo que exista una empresa pública, siempre y cuando no genere pérdidas y sea eficiente. En caso de que no lo sea, pues deberá corregir. Si vemos la historia del Perú, las empresas públicas lamentablemente han sido y son instrumentos políticos del gobierno de turno. Vean lo sucedido con Petroperú. Bolivia y Venezuela no escapan a la tradición regional. El primero, país rico en gas, hoy importa gas, mientras que el segundo, importa petróleo. Parece una insensatez, pero es real.

Pensemos en una empresa minera. Si explota un mineral, paga todos sus impuestos y respeta el medio ambiente; entonces el dinero recibido por la entidad estatal sea el gobierno central, regional o municipal, debería usarse en elevar el bienestar de los más vulnerables. De esa forma, el proyecto minero se reflejaría en una mayor calidad de vida.

Entonces el problema es institucional. Si lo hace el Estado, lo hace mal. Si lo hace el privado, los impuestos pagados no se reflejan en el bienestar de los más necesitados, sea por incapacidad de gestión o corrupción. El resultado es que la calidad de vida no aumenta y con eso comienza el deporte nacional de culpar a unos o a otros.

¿Cómo hacemos entonces? Cada propuesta sobre cómo enfrentar ese hecho debe estar acompañada de evidencia empírica que sostenga la postura. No solo es el qué, sino el cómo. La economía es una ciencia que estudia cómo se usan los recursos con el objetivo de elevar el bienestar de todos. Sin embargo, el contexto no siempre ayuda. Perú es el caso. Seguimos discutiendo si la minería o cualquier otra actividad relacionada con un recurso natural debe hacerla el Estado o un privado pagando sus impuestos. ¿No les parece que sería mejor que, teniendo en cuenta la realidad institucional del Perú, pensemos qué es lo que podría funcionar y qué no, más allá de ideologías?

Un país que tiene recursos naturales debería darle bienestar a la mayoría de las personas, pero no ocurre. Esto significa que la riqueza no está en lo que el país tiene, pues si fuera así, los habitantes del Perú vivirían mejor.

La clave está en que todos los ciudadanos cubran sus necesidades básicas. Pensamos mucho en la desigualdad. ¿No sería mejor pensar en que no haya pobreza y que todos gocen de niveles razonables de educación, salud, vivienda y seguridad? ¿Y si decidimos usar el dinero que proviene de los impuestos cobrados a los recursos naturales en los más vulnerables y lo hacemos bien? La historia económica mundial cuenta con ejemplos que podemos adaptar a la realidad peruana. No hay nada que inventar.

https://www.lampadia.com/opiniones/carl ... naturales/
la riqueza viene dada por la productividad de sus habitantes. punto
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aquisipasanada
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Re: (Perú) ¿Es rica una economía porque tiene recursos naturales?

Mensaje por aquisipasanada »

gines a escribió: Jue May 25, 2023 8:23 am Mientras sigan eligiendo a "los hombres fuertes" y no a los mejores, seguiremos teniendo lideres tercermundistas.

En Venezuelka la gente admira a MPJ, chavez, castro, etc. Un pueblo asi no puede llegar a ninguna parte.
Tu admiras a Biden, cual es la diferencia?
Tu no engañas a nadie!
Quinoa
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Re: (Perú) ¿Es rica una economía porque tiene recursos naturales?

Mensaje por Quinoa »

Tu admiras a Biden, cual es la diferencia?
Que el admira a hombres seniles progresistas
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