Necesito saber que pasó en los siguientes temas, y que Papel jugó Bolívar

[the HELPER]

• Pérdida de Puerto Cabello
  Declaración de guerra a muerte
  Despojar a Perú de una gran territorio, con la creación de Bolivia.
  Imposible instalación de la Gran Colombia

[InkeyZero]

¿Porque los otros no estaban muchos?

[the HELPER]

¿Porque los otros no estaban muchos?

Entonces cambio el encabezado del tema y pregunto, ¿Que pasó exactamente con estos temas?

[the HELPER]

Sin embargo adelanto mi punto de vista sobre Perú

La creación de Bolivia fue un proyecto personal de Bolívar. El Libertador consideraba que Bolivia debía ser una nación independiente que sirviera como un nexo entre los países de la Gran Colombia y la América del Sur española.
Sin embargo, la creación de Bolivia fue un acto unilateral de Bolívar que no fue aceptado por el gobierno peruano. El presidente peruano José de La Mar se opuso a la creación de Bolivia y declaró la guerra a la Gran Colombia.

[the HELPER]

y también adelanto algo sobre el decreto de guerra a muerte;

La declaración de guerra a muerte fue un decreto emitido por Bolívar en 1813, en el que declaraba a muerte a todos los españoles que permanecieran en territorio venezolano.
Esta declaración fue una medida extrema que se tomó en un momento de extrema dificultad para la causa independentista. Bolívar esperaba que la declaración aterrorizara a los españoles y los obligara a abandonar el país.
Sin embargo, la declaración de guerra a muerte tuvo el efecto contrario. En lugar de aterrorizar a los españoles, los enfureció y los motivó a luchar con más determinación.

[verdinegro]

Perú era un país demasiado grande. Y para colmo conservador, monárquico. Era una futura amenaza geopolítica para la Gran Colombia.

Bolivia es más grande que Venezuela. Velo por ahí...

[the HELPER]

Perú era un país demasiado grande. Y para colmo conservador, monárquico. Era una futura amenaza geopolítica para la Gran Colombia.

Bolivia es más grande que Venezuela. Velo por ahí...

Si esa fue la razón, está muy mal por parte de Bolívar que se impuso como emperador, y no manejó la situación bajo la normativa de un gobierno federal, donde "TODOS" son importantes, en definitiva Bolívar no era liberal

[Quinoa]

Bolívar aunque.muchos se arrechen es lo más parecido a Chavez. El se lanza a un proyecto realmente personal y con ambiciones.personales de grandeza y poder y la excusa de una liberación lo mismo que Chavez y su revolución acompañado de.lumpen y chiripero corrupto y corruptor.

Detrás de esa supuesta independencia no había una base real de.ideas y principios y los soldados que lo acompañaron no lucharon por.ideas sino por.la promesa de tierra arrazada tierra tomada o saqueo en pocas palabras.

A Bolívar lo acompañaron aquellos que también querían su parte de la torta y cuando la consiguieron lo abandonaron. Así que de allí no quedó más que un eterno quítate tu para ponerme yo, el legado de Bolívar repetido hasta Chave.

Bolívar no fue un gran hombre sino un gran ambicioso y viva la pepa.

Ya cometí el pecado mortal, aquí no se habla mal de Bolívar como aquí no se habla mal de Chavez.

Punros ambiciosos y cuanto hay pa eso.

[verdinegro]

Perú era un país demasiado grande. Y para colmo conservador, monárquico. Era una futura amenaza geopolítica para la Gran Colombia.

Bolivia es más grande que Venezuela. Velo por ahí...

Si esa fue la razón, está muy mal por parte de Bolívar que se impuso como emperador, y no manejó la situación bajo la normativa de un gobierno federal, donde "TODOS" son importantes, en definitiva Bolívar no era liberal

Bolívar fue liberal y masón. Luego se apartó de esa corriente pero nunca llegó a ser conservador. Vivió una especie de metamorfosis en que era simultáneamente Robespierre y Napoleón, sin llegar a la grandeza de este último. Murió arrepentido de haber desatado la guerra civil.

[Senderos]

• Pérdida de Puerto Cabello
  Declaración de guerra a muerte
  Despojar a Perú de una gran territorio, con la creación de Bolivia.
  Imposible instalación de la Gran Colombia

La navidad negra de Pasto.

[antizoocialista]

A Bolivar le quedó grande defender Puerto Cabello, en ese momento era Coronel, se echó una retirada y Miranda negoció su capitulación y exilio con los españoles, a Bolivar le dió arrechera y el mismo entregó a Miranda a los españoles a cambio de que lo dejaran irse también , y así fue....

[the HELPER]

Bolívar aunque.muchos se arrechen es lo más parecido a Chavez. El se lanza a un proyecto realmente personal y con ambiciones.personales de grandeza y poder y la excusa de una liberación lo mismo que Chavez y su revolución acompañado de.lumpen y chiripero corrupto y corruptor.

.......

Estoy de acuerdo contigo 100%, Bolivar no abolió la escalvitud, siguió con sus previlegios...fue dictador...

[the HELPER]

A Bolivar le quedó grande defender Puerto Cabello, en ese momento era Coronel, se echó una retirada y Miranda negoció su capitulación y exilio con los españoles, a Bolivar le dió arrechera y el mismo entregó a Miranda a los españoles a cambio de que lo dejaran irse también , y así fue....

El únicao Venezolano que peleó por Venezuela, fue Paez, Bolívar era un español y peleó por sus previlegios

[Quinoa]

La movilidad social que daba la guerra, o la amenaza que significaba ese ascenso, fue un factor decisivo para volverse realista o patriota. La mitad de la provincia de Pasto eran indígenas, quienes veían amenazados sus intereses por el ascenso criollo y el fin de la autoridad del Rey y sus leyes, quienes protegían al indio de los abusos de los terratenientes españoles y criollos, tal como se verificó después

Para los que todavía hablan del exterminio indigena. La Navidad negra y el asesinato de más de 400 civiles de la resistencia fieles al Rey y de mayoría indígena. Los últimos en rendirse.

Eso de los ideales de los terratenientes criollos para la independencia no existía lo que existía era un deseo de no tener que compartir con él Rey lo que podía ser enteramente de ellos y a su modo.

En USA si lucharon con ideales que luego quedaron plasmados en las constituciones, en en resto de América el ideal de quítate tu para ponerme yo y el interminable rio de sangre y traiciones dejó montaneras y privilegiados, tierra de caudillos y doña Bárbara.

[the HELPER]

La movilidad social que daba la guerra, o la amenaza que significaba ese ascenso, fue un factor decisivo para volverse realista o patriota. La mitad de la provincia de Pasto eran indígenas, quienes veían amenazados sus intereses por el ascenso criollo y el fin de la autoridad del Rey y sus leyes, quienes protegían al indio de los abusos de los terratenientes españoles y criollos, tal como se verificó después

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En USA si lucharon con ideales que luego quedaron plasmados en las constituciones, en en resto de América el ideal de quítate tu para ponerme yo y el interminable rio de sangre y traiciones dejó montaneras y privilegiados, tierra de caudillos y doña Bárbara.

Exacto

[verdinegro]

Bolívar aunque.muchos se arrechen es lo más parecido a Chavez. El se lanza a un proyecto realmente personal y con ambiciones.personales de grandeza y poder y la excusa de una liberación lo mismo que Chavez y su revolución acompañado de.lumpen y chiripero corrupto y corruptor.

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Estoy de acuerdo contigo 100%, Bolivar no abolió la escalvitud, siguió con sus previlegios...fue dictador...

La historia no se aprende para poner etiquetas ni juzgarla según la moral de nuestra época. Se entiende mejor en su contexto. Sacarla de contexto es un error.

[la Fuerza]

Lo que empieza mal, por lo general termina mal.

Bolívar, un veinteañero irresponsable y barriga llena; con la mente enfebrecida y delirios de grandeza, metió a una remota Capitanía general en una cruenta guerra civil que duro más de 20 años y acabo con la vida de miles de sus compatriotas.

Creo que el decreto de guerra a muerte lo haría hoy merecedor de un juicio en la Haya como genocida.

[Quinoa]

La historia no se aprende para poner etiquetas ni juzgarla según la moral de nuestra época. Se entiende mejor en su contexto. Sacarla de contexto es un error

Eso no es etiquetar sino analizar.

Estados Unidos se independiza con la idea de que la libertad del individuo era lo primordial, en el otro lado la idependecia se hace no en nombre de la libertad del individuo sino del concepto de Patria y Libertador, el gran individuo, el indispensable, el salvador, el gobernante eterno.

Son dos visiones muy distintas en una misma época. Tanto que criticó Simón Bolivar a Napoleón de tirano autoproclamado emperador y resultó que llevaba un napolensito dentro. Casi que se parece a Chavez diciendo que Fidel era un dictador y que los tiempos ya no eran sobre izquierdas o derechas y terminó siento igual o peor queriendo ser un Stalin de izquierda marxista leninista. Simón y Chavez dos personajes falsos y adictos al poder inmensamente ambiciosos y viciosos, rodeados de aduladores buscando su porción de la torta dispuestos a la traición cuando pudieran.

[the HELPER]

Bolívar aunque.muchos se arrechen es lo más parecido a Chavez. El se lanza a un proyecto realmente personal y con ambiciones.personales de grandeza y poder y la excusa de una liberación lo mismo que Chavez y su revolución acompañado de.lumpen y chiripero corrupto y corruptor.

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Estoy de acuerdo contigo 100%, Bolivar no abolió la escalvitud, siguió con sus previlegios...fue dictador...

La historia no se aprende para poner etiquetas ni juzgarla según la moral de nuestra época. Se entiende mejor en su contexto. Sacarla de contexto es un error.

Bolívar tenía todo el conocimiento para saber que un gobierno Federal era lo mejor para la Gran Colombia y además también sabía que a un ejercito profesional, como lo era el Español, no le puedes meter miedo, y menos mal que lo enfrentó cuando ya el ejercito español no era tan fuerte, sino barren a Bolívar, y creo que hubiese sido mejor, pues no habríamos pasado por los 20 años de miseria que vinieron despues de la guerra civil de la independencia. Además quier enra el para crear un país, actualmente por menos que eso hay guerras; IRAK, ISRAEL

[Damiron]

No se, yo no había nacido cuando eso...

Te podría contar las ambas caras de la historia, la comeflor que adorna los libros y justifica adecuadamente todo...o la pornográfica...y que que obvia la historia, porque no sería políticamente correcto desvelar un mito...pues, de Libertador, Bolívar pasaría a ser un dictadorcillo más del montón...

Por algo murió solo y sin amigos, desterrado...y enterrado con camisa prestada...