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Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........: Escoja usted

Publicado: Vie Nov 28, 2025 5:36 pm
por Buzz
Lo que estamos viendo no es ninguna sorpresa: exactamente esto advertían los legisladores demócratas cuando hablaban del peligro de obedecer órdenes ilegales. La ley estadounidense es clarísima al respecto: “yo solo cumplía órdenes” no es una defensa válida cuando dichas órdenes violan la Constitución. La jurisprudencia es abundante: en Little v. Barreme (1804) la Corte Suprema sostuvo que los militares pueden ser responsables si ejecutan órdenes presidenciales ilegales; en In re Yamashita (1946) se reafirmó que la obediencia no ampara acciones contrarias al derecho; y en United States v. Calley (1973), sobre la masacre de My Lai, los tribunales rechazaron la defensa de “followed superior orders” por tratarse de ilegalidades manifiestas. Esa doctrina existe justamente para impedir abusos de poder… mientras tanto, el Presidente quedará al margen de toda consecuencia gracias al escudo de la inmunidad presidencial. Es un recordatorio de por qué la legalidad, y no la lealtad personal, debe guiar siempre a las instituciones.




Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........

Publicado: Vie Nov 28, 2025 5:38 pm
por Buzz
La propia tradición militar estadounidense refuerza esta idea: durante la Segunda G........ Mundial, la Armada de EE. UU. tenía la obligación, y la práctica regular, de rescatar a los sobrevivientes de barcos enemigos hundidos, fueran japoneses o alemanes. No era un gesto de simpatía, sino una aplicación estricta del derecho de G........ y de la ética militar: incluso frente al enemigo, existían límites que no podían cruzarse y deberes humanitarios que debían cumplirse. Ese principio de que “la humanidad y la legalidad no se suspenden en tiempos de G........” demuestra que la obediencia nunca puede ser una excusa para violar la ley, y que las fuerzas armadas estadounidenses siempre han sido instruidas para actuar dentro de las normas internacionales, no de las órdenes arbitrarias.

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Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........

Publicado: Vie Nov 28, 2025 5:46 pm
por Buzz
Este principio no es abstracto: está escrito directamente en el juramento de alistamiento de los militares estadounidenses. Todo soldado, marinero, aviador o infante de marina jura “defender la Constitución de los Estados Unidos contra todos los enemigos, externos e internos”, y obedecer órdenes “de acuerdo con las regulaciones y el Código de Justicia Militar”. Esa clausula, la condición explícita de que las órdenes deben ser legales, forma parte esencial de la disciplina militar estadounidense: la lealtad no es hacia un individuo, sino hacia la Constitución. Por eso el UCMJ exige desobedecer órdenes manifiestamente ilegales. La estructura militar de EE. UU. está diseñada para impedir que un Presidente utilice la cadena de mando para violar la ley.

Referencias legales claras sobre el deber de desobedecer órdenes ilegales en EE. UU.

1️⃣ UCMJ — Artículo 92 (10 U.S.C. § 892) Obliga a obedecer solo órdenes legales.
“El militar es culpable si incumple una orden legal.”
Si la orden es ilegal → no existe obligación de obedecer, y obedecerla puede ser delito.

2️⃣ UCMJ — Artículo 90 (10 U.S.C. § 890) Penaliza desobedecer a un superior solo cuando la orden es lawful.
Si es ilegal → no aplica. Esto está en el texto y en la doctrina militar.

3️⃣ Manual for Courts-Martial (MCM), Part IV, para. 14(c)(2)(a) La cita más directa de todas:
“Un militar tiene el deber de desobedecer una orden claramente ilegal.”
Además:
“Una orden no puede ser contraria a la Constitución ni a las leyes de EE. UU.”
4️⃣ DoD Directive 5100.77 — Law of War Program Obliga a entrenar al personal para rechazar órdenes que violen el derecho de G......... Es política oficial del Pentágono.

5️⃣ Army Regulation 190-8 (Law of War), para. 1-5 Clarísimo:
“Los soldados no obedecerán órdenes que violen el derecho de G.........”
6️⃣ Juramento militar de EE. UU. (10 U.S.C. § 502) El texto dice que el militar obedecerá las órdenes del Presidente
“de acuerdo con las regulaciones y el Código de Justicia Militar.”
Esta es la clausula: → La obediencia está condicionada a la legalidad.

Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........

Publicado: Vie Nov 28, 2025 6:01 pm
por Buzz
La idea de que los militares deben lealtad personal al Presidente es exactamente lo que ha definido a los regímenes autoritarios más destructivos del siglo XX. Así funcionó la Alemania nazi cuando el juramento militar fue cambiado para obedecer a Hitler y no a la Constitución; así operó la URSS de Stalin, donde la ley era irrelevante frente a la voluntad del líder; y así se consolidó el chavismo en Venezuela, exigiendo a los militares “lealtad al Comandante” por encima de la institucionalidad. La democracia estadounidense se protege precisamente evitando ese modelo: el juramento militar es a la Constitución, no a un individuo. Cuando un país sustituye la lealtad a la ley por la lealtad al líder, la historia demuestra que lo que sigue es autoritarismo, purgas y represión.

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Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........: Escoja usted

Publicado: Vie Nov 28, 2025 6:42 pm
por Axio
y es por ello mi desdén y absoluto desprecio hacia todo lo que represente una institución castrense.

esa figura de comandante en jefe que recaiga en un burocrata fue lo peor que pudieron haber inventado, porque, para empezar, civil NO es militar, no piensa como militar ¿cómo puede un civil ordenar a militares sobre cosas de militares? mínimo debería existir una especie de consejo en donde existan personas con conocimiento y experiencia en el ramo.

ahora bien, ¿qué hay del lado de los milicos? pues que según su legislación, ellos solo están para obedecer ordenes, un total exabrupto que va en contra de los principios de la libertad individual.

y es como lo señalas, un militar siempre estará entre la espada y la pared, porque si obedece una orden (que sea contraria a la constitución), puede cometer un delito, y si la desobedece al comandante en jefe también. ¿entonces? ¿dónde está uno y el cero allí? solo areas grises que entran en el reino de las interpretaciones.

Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........: Escoja usted

Publicado: Vie Nov 28, 2025 7:04 pm
por Buzz
Axio escribió: Vie Nov 28, 2025 6:42 pm y es como lo señalas, un militar siempre estará entre la espada y la pared, porque si obedece una orden (que sea contraria a la constitución), puede cometer un delito, y si la desobedece al comandante en jefe también. ¿entonces? ¿dónde está uno y el cero allí? solo áreas grises que entran en el reino de las interpretaciones.
No están entre la espada y la pared. El Código Militar es clarísimo, y por eso ya hemos visto la salida de varios JAGs de alto rango, los propios abogados militares encargados de frenar órdenes ilegales dentro del Pentágono. Cuando un superior exige avalar algo contrario a la Constitución o al UCMJ, el protocolo es recusarse o dejar el cargo, y eso es exactamente lo que ha ocurrido. El problema no son los militares, sino los civiles que deberían ejercer control, especialmente el Congreso, que en vez de actuar como contrapeso ha preferido legitimar estas desviaciones.

Y ahí está el riesgo real: cuando el poder civil abdica de su responsabilidad, los filtros institucionales se deterioran y la defensa del Estado de derecho recae únicamente en quienes todavía cumplen la ley. Esa es la antesala de cualquier deriva autoritaria.

Y, sinceramente, ¿qué puede esperarse de la clase política que hoy domina el Congreso? Son comerciantes del populismo, más preocupados por consolidar poder que por proteger la Constitución. Mientras ese sea el norte, las instituciones seguirán debilitándose. Lo más irónico es que esta película ya la vimos con otros actores: a Chávez lo aplaudieron mientras torcía la institucionalidad, y ahora muchos de sus supuestos adversarios reproducen exactamente las mismas conductas que antes denunciaban. Cambian los nombres, pero el guion es idéntico.

Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........: Escoja usted

Publicado: Vie Nov 28, 2025 7:14 pm
por Axio
¿no debería existir un mecanismo en que un militar se niegue (con basamento) a obedecer una orden superior y que no termine perjudicado?

Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........: Escoja usted

Publicado: Vie Nov 28, 2025 7:21 pm
por Buzz
verdinegro escribió: Vie Nov 28, 2025 7:17 pm Bah. En el marco de una operación militar especial contra un régimen declarado narco-terrorista, aquí no hay convención que valga. No hay tribunal con jurisdicción acá.
Sabes que no. Esa lógica ya se usó antes, y terminó exactamente como tenía que terminar. Recuerda Núremberg: varios altos mandos fueron juzgados y condenados precisamente por operar bajo la idea de que “no aplicaban las leyes”, “no había jurisdicción” o “la G........ justificaba cualquier cosa”. La comunidad internacional estableció ahí, de forma definitiva, que ni el contexto militar ni la etiqueta que se le ponga al enemigo elimina la responsabilidad legal. Ese “mindset” fue lo que hundió a tus ídolos, y la historia ya dejó claro cómo termina.

Bueno... estimo que en el fuero interno la historia es otra.

Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........: Escoja usted

Publicado: Vie Nov 28, 2025 7:34 pm
por Buzz
verdinegro escribió: Vie Nov 28, 2025 7:33 pm En Núremberg no se hizo justicia....
Y esto vino directo del fuero interno

Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........: Escoja usted

Publicado: Vie Nov 28, 2025 7:36 pm
por Buzz
Axio escribió: Vie Nov 28, 2025 7:14 pm ¿no debería existir un mecanismo en que un militar se niegue (con basamento) a obedecer una orden superior y que no termine perjudicado?
Existe. Simplemente se niega y formula su razon.

El juramento que hacen lo protege
Todo soldado, marinero, aviador o infante de marina jura “defender la Constitución de los Estados Unidos contra todos los enemigos, externos e internos”, y obedecer órdenes “de acuerdo con las regulaciones y el Código de Justicia Militar”.

Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........: Escoja usted

Publicado: Sab Nov 29, 2025 7:58 am
por InkeyZero
Precisamente. La única razón para desobedecer una orden es que la persona que la reciba sepa que es ilegal.

No es lo mismo que negarse primero y cerciorarse después, que es la cantaleta dem-regre-zurda.

A los seis sediciosos dems del videito infame les preguntaron en entrevistas posteriores qué órdenes de Trumpo eran ilegales y respondieron que ninguna, pero solo querían adelantarse a la posibilidad futura e incierta de que sucediese.

Si violaron la ley, tienen que responder a ella. Punto.

Mientras tanto, sigue justificando a los dem-regre-zurdosy su sedición. :roll:

Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........: Escoja usted

Publicado: Sab Nov 29, 2025 8:11 am
por Gepete
Buzz escribió: Vie Nov 28, 2025 5:36 pm Lo que estamos viendo no es ninguna sorpresa: exactamente esto advertían los legisladores demócratas cuando hablaban del peligro de obedecer órdenes ilegales. La ley estadounidense es clarísima al respecto: “yo solo cumplía órdenes” no es una defensa válida cuando dichas órdenes violan la Constitución. La jurisprudencia es abundante: en Little v. Barreme (1804) la Corte Suprema sostuvo que los militares pueden ser responsables si ejecutan órdenes presidenciales ilegales; en In re Yamashita (1946) se reafirmó que la obediencia no ampara acciones contrarias al derecho; y en United States v. Calley (1973), sobre la masacre de My Lai, los tribunales rechazaron la defensa de “followed superior orders” por tratarse de ilegalidades manifiestas. Esa doctrina existe justamente para impedir abusos de poder… mientras tanto, el Presidente quedará al margen de toda consecuencia gracias al escudo de la inmunidad presidencial. Es un recordatorio de por qué la legalidad, y no la lealtad personal, debe guiar siempre a las instituciones.

...
Buzz aquí está montando un sermón jurídico como si todo fuera blanco o negro, cuando en realidad su relato tiene más brillo retórico que sustancia práctica.

Lo primero que salta a la vista es que cita jurisprudencia estadounidense como si fuera un martillazo universal que aplica igual en 1804, en 1946, en 1973 y hoy… como si el derecho de G........, la política exterior y el funcionamiento interno del Pentágono fueran una línea recta. En teoría, sí, hay un marco legal clarísimo; en la vida real —y lo sabemos porque vivimos décadas en Venezuela viendo cómo funciona un Estado con máquinas de poder en tensión— ese “deber de desobedecer órdenes ilegales” suena más bonito en papel que en el día a día de una cadena de mando.

Buzz insiste en presentar las cosas como si el militar fuera una especie de notario en uniforme, revisando parrafito por parrafito del UCMJ antes de actuar. Hombre, por favor. En plena operación, con información incompleta, presión política, riesgo personal y órdenes que bajan como cascada desde niveles muy altos, nadie está sentado diciendo “permítame revisar Little v. Barreme”. Esa narrativa de precisión quirúrgica está inflada.

Lo segundo es esa manía por mezclar todo con la Alemania nazi, Stalin, o el chavismo. Es como si no pudiera argumentar sin sacar el museo del horror completo. Pero comparar el sistema militar moderno de EE. UU. con el juramento personal a Hitler, o con el sistema de purgas de Stalin, es un truco fácil para ganar el debate emocionalmente. En la práctica, el control civil sobre lo militar es un principio básico de cualquier república moderna, no un preludio al gulag. Y confundir eso con autoritarismo es, sinceramente, un salto lógico inmenso.

Además, Buzz hace como si el presidente estuviera sentado en un trono repartiendo órdenes ilegales cada dos minutos y que el Congreso fuera un montón de cómplices mudos. Pero ni siquiera en EE. UU., con toda su polarización, funciona así. Hay controles, hay filtraciones, hay medios, hay inspectors general, hay abogados militares que no actúan como focas aplaudidoras. No es el caos institucional que pinta.

Y cuando Buzz le responde a verdinegro, se enreda en un moralismo de manual, como si toda operación militar fuera un desfile de conventos y tratados. Que sí, que el derecho internacional existe. Pero tampoco se puede ignorar el entorno geopolítico: un régimen narco-terrorista, aguas internacionales, inteligencia fragmentada… ahí las cosas no se mueven a ritmo de sentencia de 1946. Que Buzz trate de aplastar cualquier matiz repitiendo “Núremberg, Núremberg” no hace el argumento más sólido.

En el fondo, Buzz parece enamorado de la idea de que todo funciona por manual y que basta con citar reglamentos para que la realidad encaje. Eso suena bien en un debate académico, pero en la vida práctica —esa donde la línea entre “orden legal” y “orden dudosa” a veces es un charco de barro— la cosa es otra. Los militares no viven en un laboratorio jurídico; viven en un entorno donde la responsabilidad existe, sí, pero también existe la presión, la incertidumbre, la interpretación y, sobre todo, la política.

Y ahí es donde Buzz se queda corto. Su visión es impecable… pero demasiado impecable. Como un uniforme recién planchado que no ha visto un día de campaña.

Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........: Escoja usted

Publicado: Sab Nov 29, 2025 9:12 am
por InkeyZero
No te gastes.

Buzz es un antitrump recalcitrante. A los dems les dejó pasar todo sin chistar, ni opinar, durante el gomierdo del usurpador brandon hidden el breve.

Con su adorado tormento salta a gritar "peligro, peligro" apenas le dicen que Trump vació el envase de comida en el tanque de peces koi, y forma una alharaca "ven, eso demuestra que [x]...", solo para que luego se aclare que Shinzo Abe hizo lo mismo, solo que eso fue editado y no mencionado en la nota inicial.

El mensaje y propósito de los dems siempre ha sido el mismo: crear la apariencia de maldad mediante narrativas tergiversadas y malintencionadas.

Mientras tanto, justifican inmigración ilegal, que los jueces dems suelten a la calle a tipos con prontuarios de decenas de delitos y crímenes, veredictos raciales, discriminación selectiva, ataques de la maquinaria dem-regre-zurda a conservadores, hombres, heterosexuales, cristianos, blancos, la ranchificación de las ciudades gomierdadas por dems, etc, etc.

Eso no es problema. Que los dems generen sistemáticamente condiciones que alimenten círculos viciosos de autodestrucción en la zoociedad, no es problema.

El problema es Orange Man Bad. Acúsalo con tu mamá, Kiko. :mrgreen:

:lol: :lol: :lol:

Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........: Escoja usted

Publicado: Sab Nov 29, 2025 9:13 am
por Buzz
InkeyZero escribió: Sab Nov 29, 2025 7:58 am Si violaron la ley, tienen que responder a ella. Punto.
Lo irónico es que esa frase suena machete… hasta que uno nota que parte de una comprensión bastante creativa de cómo funciona realmente el derecho militar en EE.UU. La legalidad no depende de “lo que a mí me parece”, ni de simpatías políticas: las órdenes manifiestamente ilegales NO se obedecen, y esto no lo inventó nadie ayer. Lo dijo la Corte Suprema en Little v. Barreme (1804), mucho antes de que existiera el concepto de “sedición zurda” o pendejada del jargon político moderno.

Te lo explico: los militares no solo pueden, sino que DEBEN desobedecer una orden ilegal. Eso no es ideología, es literalmente el Manual for Courts-Martial. Y que haya legisladores recordando este principio básico no los convierte en conspiradores; más bien revela que hay gente que todavía cree que “obediencia” significa apagar el cerebro.

Vamos a tu “si violaron la ley”. De verdad, ¿todavía dudamos?

Ejemplo práctico, nivel preescolar militar: ¿Consideras legal disparar un segundo misil para rematar a los sobrevivientes del primero?

No es una pregunta filosófica. Las opciones son dos, y solo dos:
  • Asesinato extrajudicial
  • Crimen de G........
¿Ves alguna tercera casilla donde diga “perfectamente legal si el presidente lo ordena”? Yo tampoco.

Sobre la acusación de “sedición”… para que encaje en 18 U.S.C. § 2384 — Seditious Conspiracy, hace falta algo más dramático que un video pidiendo que no se cometan ilegalidades. Se requiere:
  • Violencia real, no molestias ideológicas
  • Llamar a desobedecer órdenes legales, no órdenes ilegales
  • Conspiración armada, no un mensaje en cámara
  • Intención de derrocar al gobierno, no recordarle al Ejército la Constitución
Nada de eso existe aquí. La frase fue exactamente esta: “No obedezcan órdenes ilegales.”

Repito: ilegales. No “ignoren al presidente”, no “hagan un motín”, no “rebelión”, no “golpe”. Es el principio más básico del derecho militar estadounidense desde hace 200 años.

Lo verdaderamente inquietante es la idea que tú sugieres por omisión: que las Fuerzas Armadas deberían obedecer todo lo que ordene un presidente, incluso si es inconstitucional o directamente criminal. Esa mentalidad no produce estabilidad, ni legalidad, ni orden… produce dictaduras. La historia ya mostró cómo termina eso, y tu mejor que nadie que has vivido bajo el legado del Zarandajo de Sabaneta lo sabes.

Así que sí, “si violaron la ley, tienen que responder”. En eso coincidimos.

Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........: Escoja usted

Publicado: Sab Nov 29, 2025 9:20 am
por Buzz
Gepete escribió: Sab Nov 29, 2025 8:11 am Lo primero.... blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah
En el fondo... blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Lalo, te pasas de pajuooooooooo

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Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........: Escoja usted

Publicado: Sab Nov 29, 2025 10:39 am
por Buzz
InkeyZero escribió: Sab Nov 29, 2025 9:12 am El mensaje y propósito de los dems siempre ha sido el mismo, crear la apariencia de maldad mediante narrativas tergiversadas y malintencionadas.
Ink, examinemos con cuidado la jurisprudencia y luego saquemos conclusiones, antes de afirmar que ando creando “apariencias de maldad mediante narrativas tergiversadas y malintencionadas”. Aquí no estamos hablando de percepciones políticas, sino de lo que dice, negro sobre blanco, el Código Uniforme de Justicia Militar de EE.UU.

Cuando se analiza una operación militar que termina con la muerte injustificada de todos los ocupantes de una embarcación, la ley militar estadounidense no deja espacio para retóricas partidistas ni para reinterpretaciones creativas. El UCMJ es extremadamente claro.

1. El delito principal, homicidio (Artículo 118). Si un militar mata sin justificación o excusa, con intención de matar o de causar graves daños corporales, eso es homicidio. Y si hubo planificación previa, como ocurre en prácticamente cualquier operación, entonces es homicidio premeditado.
El Manual para Cortes Marciales establece expresamente que la premeditación puede inferirse de la planificación operativa normal, incluso si la ejecución es rápida.

2. No solo responde el que dispara. Aquí entra el Artículo 77, bajo el UCMJ, un “autor principal” no es solo quien aprieta el gatillo, sino cualquier persona que:
  • ayude, facilite, planifique, ordene o instigue la acción
  • procure su realización
  • o transmita, adapte y despliegue la orden a lo largo de la cadena de mando
Esto incluye:
  • el operador del dron
  • sus supervisores inmediatos
  • los comandantes regionales que autorizaron la misión
  • los analistas de inteligencia que identificaron el blanco
  • los oficiales que redactaron y emitieron la orden operativa
  • los logísticos que prepararon los medios para el ataque
Toda la cadena de mando involucrada puede ser penalmente responsable. El UCMJ considera a todos estos actores “autores principales” mediante la teoría de complicidad.

3. El elemento de intención. En derecho militar, se presume que una persona pretende las consecuencias naturales y probables de un acto realizado deliberadamente. Si la misión era destruir la embarcación y todo lo que había dentro, y eso fue exactamente lo que ocurrió, la intención de matar, o de causar graves daños, se infiere automáticamente.

4. La conspiración (Artículo 81). Si varias personas cooperaron, coordinaron o actuaron bajo un entendimiento mutuo, eso basta para constituir conspiración. La ley no exige un pacto secreto ni reuniones clandestinas, la propia planificación operacional normal puede ser suficiente para establecer responsabilidad conspirativa si la operación es ilegal.

Conclusión jurídica, no política. En una operación donde se mata sin justificación ni base legal:
  • No solo responde el operador
  • No solo responde el supervisor
  • No solo responde el comandante operacional
Responde toda la cadena de mando que planificó, autorizó, facilitó y ejecutó la misión.

Eso no es opinión, no es narrativa partidista, es literalmente lo que establece el UCMJ y lo que han aplicado los tribunales militares estadounidenses durante décadas.

Y lo más grave de todo esto, obligar a las fuerzas armadas a cumplir órdenes inconstitucionales y violatorias del derecho internacional no solo vulnera la ley, sino que corrompe a la institución desde dentro, es la manera más rápida y más efectiva de destruir la integridad de un cuerpo castrense. ¿No te quedó esto claro con Chavez?

Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........: Escoja usted

Publicado: Sab Nov 29, 2025 11:03 am
por InkeyZero
Estoy hablando del video de los 6 sediciosos, no de este caso. Está bastante claro. :roll:

Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........: Escoja usted

Publicado: Sab Nov 29, 2025 11:27 am
por Buzz
InkeyZero escribió: Sab Nov 29, 2025 11:03 am Estoy hablando del video de los 6 sediciosos, no de este caso. Está bastante claro. :roll:
Perfecto, hablemos del video entonces. Porque si ya admites que lo que están haciendo con las embarcaciones es ILEGAL, entonces la consecuencia lógica es inevitable: un llamado a desobedecer órdenes ilegales no solo es legítimo, es exactamente lo que exige la doctrina militar estadounidense.

Por eso insisto en mostrarte la ley de manera granular. Para que no te quedes en el eslogan y puedas ver lo incómodo: la acusación de “sedición” se derrumba sola en cuanto se lee el texto que la define. La sedición real, la del 18 U.S.C. § 2384, no se activa por un gesto, un video o un comentario duro en cámara. Exige algo concreto: violencia, conspiración y un intento de derrocar al Gobierno por la fuerza. Nada de eso está en el mensaje de esos congresistas. Ni siquiera cerca.

Lo único que dijeron es lo que cualquier oficial aprende en su primer módulo de formación: una orden ilegal no se obedece. Quien crea que eso es “sedición” tendría que acusar también al Pentágono, a West Point y a la jurisprudencia militar, porque todos enseñan exactamente lo mismo desde hace dos siglos. Y ninguno de ellos ha sido catalogado como “sedicioso” todavía.

Y aquí viene el punto donde te haces el Willy: el Congreso no solo tiene derecho a advertir a las Fuerzas Armadas sobre los límites de la Constitución, tiene el deber de hacerlo. Esa supervisión civil es la barrera que evita que un presidente convierta al Ejército en una extensión de su voluntad personal. Llamar “sedición” a esa advertencia es un intento demasiado evidente de invertir la realidad: transformar la defensa del orden constitucional en traición, y la obediencia ciega al líder en virtud patriótica.

Lo que molesta no es lo que los congresistas dijeron. Lo que molesta es lo que significa: que los militares no están al servicio de una persona, sino de la Constitución; que no deben ejecutar órdenes ilegales; y que la legalidad es el límite infranqueable para cualquier intento de manipular al aparato militar.

Por eso la narrativa de “sedición” pistonea. No nace del derecho, nace de la necesidad política de convertir una advertencia constitucional perfectamente válida en un escándalo imaginario. La ley no los respalda, la doctrina militar no los respalda, la historia no los respalda. Solo queda repetir la palabra “sedición” y esperar que alguien no se tome el trabajo de leer lo que realmente significa.

Y por cierto: si rechazar órdenes ilegales fuera sedición, entonces obedecerlas sería patriotismo. Esa lógica ya la conocemos. No terminó bien en ningún sitio.

Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........: Escoja usted

Publicado: Sab Nov 29, 2025 11:54 am
por Senderos
InkeyZero escribió: Sab Nov 29, 2025 9:12 am No te gastes.

Buzz es un antitrump recalcitrante. A los dems les dejó pasar todo sin chistar, ni opinar, durante el gomierdo del usurpador brandon hidden el breve.

Con su adorado tormento salta a gritar "peligro, peligro" apenas le dicen que Trump vació el envase de comida en el tanque de peces koi, y forma una alharaca "ven, eso demuestra que [x]...", solo para que luego se aclare que Shinzo Abe hizo lo mismo, solo que eso fue editado y no mencionado en la nota inicial.

El mensaje y propósito de los dems siempre ha sido el mismo: crear la apariencia de maldad mediante narrativas tergiversadas y malintencionadas.

Mientras tanto, justifican inmigración ilegal, que los jueces dems suelten a la calle a tipos con prontuarios de decenas de delitos y crímenes, veredictos raciales, discriminación selectiva, ataques de la maquinaria dem-regre-zurda a conservadores, hombres, heterosexuales, cristianos, blancos, la ranchificación de las ciudades gomierdadas por dems, etc, etc.

Eso no es problema. Que los dems generen sistemáticamente condiciones que alimenten círculos viciosos de autodestrucción en la zoociedad, no es problema.

El problema es Orange Man Bad. Acúsalo con tu mamá, Kiko. :mrgreen:

:lol: :lol: :lol:


Ahí nunca los vimos llamando a los militares a desobedecer por intervenir ilegalmente en Libia sin el permiso del congreso.

No sé trata de ser un simple odiador desde el fondo de su alma y de sus vísceras de Trump, sino defender a la narco robolucion vomita, toda esta narrativa mierdocrata de llamar a los militares a desobedecer ha surgido a tras las operaciones en curso en el Caribe en la que han dado de baja a los narcos lancheros.

Es una narrativa funcional al narco gomierdo de.buscar por todos los medios evitar una confrontacion abierta y seguir en el poder, diablonarco debería entrar al foro y recitar en su narcolandro todo este manifiesto leguleyo y darle el crédito al foristas Buzz por compartirlo y a axio también que ya parece medio marisco pues en otros temas quejándose que Trump no termina de dar la orden y acá lo vemos preguntando si existe algún instrumento o herramienta que ponga a resguardo a los militares gringos que desobedezcan a Trump si este ordena liquidar al cartel de los soles.

Aquí te tengo tu herramienta axio:

.I.

No solo tenemos a las viejas malditas y comegojos del clap, acá en el foro están los malditos bidenvenecos del clap también alistados con la robolucion.

Re: Asesinato extrajudicial vs crimenes de G........: Escoja usted

Publicado: Sab Nov 29, 2025 11:59 am
por Buzz
Senderos escribió: Sab Nov 29, 2025 11:54 am ...
Te recomiendo quites la imagen que subiste. Podrían sancionarte.