Evolución de la pobreza social y humana: Venezuela pre-chavismo vs Chavismo-Madurismo

[computista]

A lo largo de las últimas décadas, el discurso oficial justificó la transformación del modelo económico en la necesidad de saldar la "deuda social" heredada de la IV República. Sin embargo, los datos históricos de organismos internacionales (CEPAL, FAO, UNICEF) e investigaciones de la academia venezolana (como la Encuesta Nacional de Condiciones de Vida - ENCOVI de la UCAB) ofrecen un panorama complejo de avances temporales seguidos por una de las crisis humanitarias más profundas de la región.

propongo analizar tres ejes clave:

1. Pobreza monetaria y multidimensional
Años 90 (Pre-Chavismo): Caracterizados por los efectos de los ajustes macroeconómicos, crisis bancarias y la caída del ingreso petrolero. Para 1998, la pobreza por ingresos se situaba aproximadamente entre el 45% y el 50% de los hogares, con focos severos de marginación urbana y rural.

Ciclo 2000–2012 (Bonanza e inversión social): Apoyado en ingresos petroleros récord, el gasto social redujo significativamente los índices monetarios. Hacia 2010–2012, la pobreza medida por ingresos cayó a niveles cercanos al 25%-30%, impulsada por las "Misiones Sociales" y subsidios directos.

Ciclo 2013–2025 (Crisis y ajuste): El colapso del modelo de controles, la hiperinflación y la caída de la producción petrolera revirtieron abruptamente esos avances. Entre 2017 y 2021, la pobreza de ingresos superó el 90% de los hogares. Aunque mediciones de la ENCOVI mostraron una estabilización o reducciones puntuales en la pobreza extrema debido a la dolarización de facto y la reactivación del autoempleo, más del 70% de los hogares venezolanos continúa registrando pobreza por ingresos en el contexto actual.

2. Nutrición y seguridad alimentaria
Años 90: A pesar de los déficits de consumo en sectores vulnerables durante crisis puntuales (como 1989 o 1996), los niveles de desnutrición aguda en la infancia se mantuvieron bajo márgenes monitoreados por programas públicos tradicionales y el sistema de salud.

Ciclo 2000–2025: Tras un período de alto consumo calórico por importaciones masivas (2004–2012), la posterior escasez y pérdida de poder adquisitivo dio paso a la Emergencia Humanitaria Compleja. Informes de la FAO y ENCOVI documentaron que el retraso en el crecimiento infantil por desnutrición crónica y los niveles de inseguridad alimentaria moderada y severa alcanzaron picos históricos entre 2018 y 2023, requiriendo asistencia humanitaria internacional.

3. Cobertura educativa y deserción escolar
Años 90: Se logran altas tasas de escolarización primaria, pero con fallas estructurales de infraestructura y una tasa considerable de deserción en la educación media (bachillerato) por incorporación temprana al trabajo informal.

Ciclo 2000–2025: Se implementaron programas de alfabetización y masificación de la matrícula universitaria (Misión Sucre, Misión Robinson). Sin embargo, la crisis económica prolongada aceleró un fenómeno severo de desescolarización: la emigración masiva de docentes, el deterioro de la planta física, las fallas en el Programa de Alimentación Escolar (PAE) y la necesidad de los jóvenes de generar ingresos llevaron a que millones de niños y adolescentes quedaran fuera del sistema educativo o con asistencia irregular.

Preguntas:
¿Fue la reducción de la pobreza entre 2003 y 2012 un logro estructural sostenible o un fenómeno coyuntural impulsado exclusivamente por el superávit petrolero?

Al comparar la crisis de los 90 con la crisis del período madurista, ¿qué diferencias cualitativas existen en la capacidad de respuesta y resiliencia del tejido social venezolano?

¿Cómo impactó la emigración de más de 7 millones de venezolanos en los indicadores de pobreza doméstica (vía remesas) y en la deserción del sistema educativo?

¿Hasta qué punto el deterioro en los indicadores de nutrición y escolaridad durante la última década compromete el capital humano y el desarrollo de Venezuela para las próximas generaciones?

¡Queda abierta la discusión! Se agradece el uso de datos, referencias a estudios académicos y un intercambio respetuoso y muy analítico.

Fuentes:
https://data.humdata.org/dataset/percen ... 02-to-2021
https://bitacoraeconomica.com/encovi-po ... -ingresos/

[Goku412]

Con solo ver el título, me recordó al otro tema,

Venezuela 1995

Está podría ser la segunda parte.

Voy a sentarme, a ver qué leo.

[Goku412]

Voy a empezar, con cuarto republicano vídeo adeco socialista

[Yuka]

A lo largo de las últimas décadas, el discurso oficial justificó la transformación del modelo económico en la necesidad de saldar la "deuda social

Muy pertinente e importante el tema

Había que saldar deuda social acumulada? claro.

Ahora los dos grandes vicios politicos de la era democratica y del chaviamo.madurismo son los mismos y que también venimos arrastrando:

1.Rentismo: modelo rentista dependiente del petróleo.

2. Clientelismo: NO FRENAR LA PROLIFERACIÓN DE RANCHOS creando allí una gigantezca base clientelar de consumo.
Si hubieran urbanizado, dado títulos de propiedad, agua, cloacas y calles... esa gente pasa a ser clase media. Algo por lo que muchos prefieren el modelo de MPJ quien lo intentó. La clase media paga impuestos, protesta, exige resultados. Es incómoda para el poder.

CAP II intentó meter algunas medidas neoliberales, medidas que tampoco eran de gran impacto.perp no tocó la renta PDVSA porque eso sería perder el control de la plata y por.lo tanto del poder.

Politicamente lo asesinaron aquellos que luego vinieron a intensificar el modelo de renta mantiene clientela y mantiene poder. La cuarta que se negaba a cambiar aunque algunos entendieron en aquella época que un cambio era indispensable , porque el modelo no era sostenible.

No tuvieron las agallas para hacer el verdadero viraje, tampoco había consenso político empresarial acostumbrado a los beneficios del sistema. Tanto partidos como Élite se.benefician del modelo rentista clientelar. Ganaron lo que se resistían a un cambio, ganó el chiripero.

Vivir 20 años con el modelo de CAP no hubiera significado la perdida del pais aunque si no viraba totalmente el modelo tampoco hubiera tenido exito. Los politicos rentistas y clientelares y las élites nos hicieron pagar un costo demasiado alto.

Hay que entender que el modelo no es un error ES UN DSISEÑO

¿Para qué se diseña y para que sirve?

Rentismo: Que el Estado viva del petróleo y no de impuestos. Así no le rinde cuentas a nadie. Se sientan en una.oficina a esperar que les bajen la renta no hay necesidad de trabajar sino de planificar guisos.

Clientelismo: Comprar lealtad y votos con vasos de leche, techos de zinc, bonos, CLAP, cargos. Sin tener que dar resultados reales.

Corrupción: Repartir la renta entre la élite para que todos estén amarrados.

CAP: Intentó tocar el rentismo y explotó. No tocó el clientelismo. Politicamente más que pueblo lo tumbaron. Yo no creo que elmpueblo se hubiera alzado sin que los manejaran el vhiripero lo que lo tumbo fue más que todo meterse con el rentismo.

Chávez: Profundizó los dos. Usó la bonanza para hacer clientelismo gigante algo nunca visto en la historia. Se blinda para que el saqueo no tenga resistencia alguna.

Maduro: Usa los dos para sobrevivir sin petróleo, alli mete narco, mineria...otros.

Ninguno lo desarmó porque sin eso no se mantienen en el poder porque no gobiernan parasitan y mientras va viniendo vamos viendo.

Es verdad que en la cuarta indudablemente se gobernó muchisima más eficiencia, se hicieron obras importantes y programas buenos pero eso no redujo el clientelismo y en los barrios crecía la deuda Social no atendida. La renta es limitada no da para todo y para todos.

El problema del modelo?

Funciona mientras hay plata. Cuando se acaba la renta, colapsa el país, hoy está a 100 mañana a.20,
Y además destruye el capital humano: niños desnutridos y sin escuela = 1-2 generaciones perdidas

Sigue acumulándose la DEUDA SOCIAL, nada de lo que se hizo solucionó el problema de raíz. Inyectar plata como hizo Chavez no es igual a pagar deuda social además seguía aumentando deuda país mientras destruía productividad y devaluaba.

El repartió renta no inversión. Les dio el pescado no les enseño a pescar.

Se atacó el síntoma no la causa: mala educación, mala salud, no hay empleo, no hay infraestructura, no hay Estado de Derecho ...

El clientelismo sale caro y no es eficiente, depende del gobierno, crea corruocion, y no da resultados.

Destruyeron la capacidad de producir. Eliminaron a los pocos que producían expropiando y luego pretendieron crear capitalistas productores repartiendonolata a todo el mundo para montar cooperativas que fracasaron TODAS. A punta de controles e intervenciones destruyeron el tejido empresarial y productor.

Si se insiste en el.modelo no hay solución así que cualquier solución sería y responsable debe empezar es por tumbar el modelo rentista clientelar.

Quien no tenga como bandera eso, nos está mintiendo y nuevamente llevando a un nuevo hay que evitar que se pierdan generaciones y se acumule Deuda Social. Un nuevo hueco sin fondo.

Remedio:

Dejar de vivir de renta: Producir, cobrar impuestos, reglas claras.
Dejar el clientelismo: Ayudas por derecho, no por carnet. Empleo real, meritocracia. Separación de poderes Estado de Derecho


En Venezuela no existe ningún político que entienda como se puede hacer gobierno sin que le.bajen la renta y que en 4/5 años se retire forrado. Tampoco que hacer politica no es arrear a elecciones pateando barrio. Para todos politica es salir de abajo y salir forrado, no trabajar.ni resolver asi que nunca pensará a largo plazo sino en lo que le da hoy y eso es voto para tener poder y entrar en el reparto. Como dicen: montrse en el autobus a Miraflores.

El modelo no está roto. Está funcionando perfecto para lo que fue diseñado: mantener el poder. El problema es que para mantener el poder, destruye al país. Romperlo.les duele tanto porque no es corregir un error sino desarmar la forma en que se mantiene el poder desde 1958.

Así llegamos a que ahora estamos tutelados y sin nadie a la vista capaz de corregir el rumbo.

Pero que se podría hacer hoy para no seguir perdIendo generaciones por desnutrición y falta de una educación real no populista?

La crisis económica se recupera en 5 años si hay petróleo e inversiones . La crisis de capital humano se recupera en 25 años, y solo si se.empieza hoy y con un.plan bien definido y totalmente blindado de politizarse.

Va a ser posible? Si es posible si hay voluntad y hay consenso en que la prioridad es el país y eso va a tener un costo alto y que la politiqueria no entra en esa transición.

Puntos para mi claves para poder salvar al capital humano y no seguir perdiendo generaciones y de verdad saldar la Deuda Social:

Nutricion: un niño con hambre.no aprende y un adulto que pasó hambre como niño carga las consecuencias para toda la vida y se le dificultará insertarse a la sociedad porque siempre tendrá menos oportunidades.

Escuela: recuperar al maestro y educar niños.para qué generen riqueza. Qué salgan a ocupar puestos dw trabajo

Empleo: Si estudias y terminas ganando $50 vendiendo arepas, el de 12 años dice ¿para qué estudio? Sin recuperación económica y fomentar inversiones esto no será posible.

. EDTADO DE DERECHO. Empezando por la clientela como los motorizados anarquistas que no respetan nada porque están protegidos por los rentistas.

Hace falta PLATA para comida + escuela + salud YA. De dónde venga esa plata es lo que define si perdemos o no el capital humano.

Así que como dice Trump primero hay que recuperar la economía y garantizar un Estado de Derecho.

Si a la final dicen que es indispensable usar renta que sea usar renta para matar renta y acabar con el rentismo y diversificar la economía.

Yo me.imagino que Trump no encuentra a quien entregarle el coroto. El mundo politiquero empresarial venezolano está como Sodoma y Gomorra que Abraham negocio salvar la ciudad si se conseguían 50 rectos, bajó a 10 y solo consiguió uno.

Y no juego a la antipolitica sino a la realidad aprendida sobretodo estos 27 años de horror y de malandraje político de ambas partes.

[la Fuerza]

Remedio:

Dejar de vivir de renta: Producir, cobrar impuestos, reglas claras.

[Yuka]

Remedio:

Dejar de vivir de renta: Producir, cobrar impuestos, reglas claras.

Tu no entendiste lo que te puse sobre lo impuestos?

Lo que te puse en el.otro hilo es que si quieren seguir jurungandole los bolsillos a los ciudadanos deben rendir cuentas y permitir auditorías independientes además de participación ciudadana.

Reglas y controles como en todo hasta en la renta petrolera. el problema es cuando pasas de "renta petrolera" + clientelismo a "renta por impuesto + clientelismo como los que tiene que desmontar Miley en Argejtina o lo que esta pasando en USA. Cuando ya no puedes recaudar en el empobrecido ciudadano vas por el rico y el corrupto. El ciudadano no debería estar igualandose hacia abajo.

Hay una diferencia basica entre RENTA PETROLERA E IMPUESTO :

Renta petrolera: Es ingreso que viene de vender un recurso natural. No le cobras directo al ciudadano. El problema es que es volátil. Si el petróleo baja, se cae todo el presupuesto. Y crea la "enfermedad holandesa": como entra tanto dólar fácil, el gobierno se vuelve dependiente y descuida agricultura, industria, etc. Si además lo usas para mantener una base clientelar de consumo el desastre es más que seguro nace corruocion y populismo.


Impuestos: Salen directo del trabajo y consumo de la gente y de las empresas. Por eso el gobierno teóricamente tiene que rendir cuentas. Si suben impuestos y no ves escuelas, hospitales o seguridad, la gente se queja y puede votar diferente. Pero es mucho más estable . Si se usa para clientelismo nace corruoción y desigualdades con dependientes.

Ahora muy distinto es a:

Dejar de vivir de vender petróleo directo y pasar a cobrarle impuestos a las empresas petroleras y usar sólo la regalía.

Para cobrar más impuestos, el Estado necesita una economía sana y diversa. Claro que lo que le entra al Estado debe administrarse con transparencia para que funcione.

Reglas y controles.

Venezuela intentó diversificar en los 60s y 70s con CVG, Sidor, etc. Pero cuando subió el petróleo en 2004-2014, el chavismo.abandonó todo lo demás porque había plata fácil. Resultado: destruimos agricultura, industria y manufactura. Ahora no hay nada.

De alguna parte hay que sacar la plata YA, así que lo lógico y una buena base sería Impuestos bien cobrados e Impuestos bien administrados a inversiones. Por eso dije el politiquero ese que está acostumbrado a robar no puede entrar en el complejo período de recuperacion para salvar generaciones que de otra forma se volverían a perder.

Conseguir dinero YA es a juro dejar entrar inversión privada y que activen la economía.

Te doy un ejemplo

Activar Petróleo y Gas con inversión privada - 3 a 12 meses.

Es lo más rápido porque la infraestructura ya está.
Cómo: Firmar contratos de riesgo con Chevron, Repsol, ENI, empresas chinas. Ellos ponen los $, los taladros y la tecnología. El Estado cobra regalía 20-30% + impuesto desde el barril 1.

La Apertura Petrolera de los 90s en Venezuela funcionaba con regalías. Y fue lo más cerca que estuvimos de "plata YA sin quebrar al país".

Sacar al pran de las minas y amigotes y legalizar el Arco Minero metiendo empresas formales. Cobrar regalía de oro 4% + impuesto.

Turismo concesiones de puertos y aeropuertos, hoteles.... darles a privados y que te paguen.

Que no da plata YA

Obviamente subir impuestos internos: Si la gente no tiene, no hay de donde sacar.
Imprimir dinero: Eso destruye lo poco que queda.
Pedir préstamos: Nadie le presta a un país en default sin un plan.

Nada de lo que se haga va a servir si lo que le entra al gobierno no lo administran como debe ser y se invierte en cosas como las que yo puse. Recaudar para en escuelas educatr a los.niñosmy adolescentes en teoría de la raza y el supremacismo blanco o la ideologiangénero no va a producir ciudadanos que generen riqueza para el pais. Tampoco educar en Chve el Bolivar moderno o Gracias por Todo Fidel.

Yo te coloque en el otro hilo

"Los problemas del mundo no se van a reducir repartiendo la riqueza sino produciendo cada día más riqueza y aumentando la eficacia de los gobiernos. Sí lo que se quiere es reducir la brecha empecemos por ver seriamente en que se gasta lo que se recauda y si eso esta realmente llevando a la gente a igualarse hacia arriba o hacia abajo? y como es que la politica y el partidismo se han convertido en profesión"

Cobrar impuesto PARA repartir y subsidiar es casi el equivalente a la renta petrolera

Cuando el ciclo es así:
Te cobro - Te doy un bono/subsidio- Me debes el voto

Ahí el impuesto deja de ser "pago por servicios" y se vuelve "peaje político".

Así que como dije si lo que se quiere es reducir la brecha o saldar la deuda Social se debe cuidar en que se va a gastar para que de verdad sirva para reducir la brecha, igualar hacia arriba y saldar la.deuda Social.

Primero debes fijar la seguridad y garantías para cualquier inversión

Luego para mi la.secuencia lógica sería algo así como:

Paso 1: Usar petróleo/gas/minería para estabilizar y dar servicios básicos.
Paso 2: Con esa estabilidad, que nazcan empresas.
Paso 3: Cuando haya empresas, ahí sí: Impuestos bien cobrados y bien administrados

[Axio]

¿qué decir sobre el tema inicial?

pues apoyar lo que ya se sabe, la causalidad, causa y consecuencia:

causa: 4ta república
consecuencia: 5ta republica

cualquier proyección a largo plazo demostrará esta inexorable conclusión.

[Goku412]

¿ Qué le puedes pedir ?

Lo que forja una bolsa de dragón, frente a un teclado,

Remedio:

Dejar de vivir de renta: Producir, cobrar impuestos, reglas claras.

Otro hit reciente

el narcoregimen es un gobierno de derecha.

Voy a seguir leyendo los comentarios,

Mientras tanto,




Sigamos viendo de dónde viene la desgracia, y sintiéndose orgulloso el venezolano de dónde viene.