La mentira sobre la inquisición católica

[verdinegro]

Antes veía el cristianismo desde el punto de vista utilitario como el pegamento necesario para definir a la civilización occidental y expandir su zona de influencia, pero miradas bien las cosas no ha traído más que guerras intestinas entre europeos... Lutero pretendió desjudaizar al catolicismo y lo que logró fue una religión sin los elementos paganos europeos, y por esto vacía de contenido; logrando el efecto opuesto de promover la usura y demás vicios del desierto.

[verdinegro]

¿Habría sido posible la Reforma sin el papado de un Borgia? Alejandro VI era acusado o difamado de practicar el incesto con su hija Lucrecia. Por el VI era acusado incluso de Anticristo... Y su hijo César, el Príncipe para Maquiavelo, tuvo cargos como el de arzobispo y cardenal; siendo el modelo de Jesucristo de los más grandes artistas del Renacimiento por su mecenazgo. El hecho es que la Iglesia Católica se encontraba en franca decadencia moral.

Pero también los principados alemanes querían independizarse de Roma. La cuestión tiene muchas aristas: política, religiosa, cultural, etc.

[Buzz]

esa fue la consigna política desde que el cristianismo agarró poder (que fue cuando pasó de ser la victima a ser el victimario) y transcurrió por al menos durante un milenio......

A menos que me des una referencia histórica de ello, debo asumir que tu afirmación como mínimo es falaz, aunque con mayor probabilidad es otro constructo mental de tus prejuicios

[matadora]

No viene al tema pero la iglesia de los hombres, no es la Iglesia de Dios.

La Iglesia de Dios, fue determinada y drástica cuando los hombres en su ignorancia y rebeldía, no entendían porqué estaban en este mundo.

Pero llegó la Nueva Alianza, donde Cristo enseñó que todos pueden ser redimidos, queda a su libre albedrío, cada quien arrastra las consecuencias,

Es cada ser humano el que puede elegir si hacer el bien o el mal. El castigo no lo da Dios, son las consecuencias de sus decisiones.

Para eso está el Evangelio que enseña que para vencer el pecado debes imitar en lo posible a Cristo, y sabemos que eso es casi imposible, porque nuestro libre albedrío nos lleva a tomar decisiones erradas, y al final decimos: "Dios mio, ¿por qué me fallaste?

Toda consecuencia tiene una causa y es producto de las decisiones.

Pero para entender el poder de Dios, si es vengativo o castigador, solo basta entender que Él no rige sobre la muerte, sino la vida eterna.

San Juan 11:

25.Le dijo Jesús: «Yo soy la resurrección (y la vida). El que cree en mí, aunque muera, vivirá.

26.El que vive, el que cree en mí, no morirá para siempre. ¿Crees esto?»"

Sobre los enjuciamientos que hizo la iglesia monárquica, debo decir que fue justicia de hombres, no de Dios.

Las matanzas que hicieron los alemanes en la época medieval y en la era nazi, fueron junto con los crímenes del comunismo, las más graves y horrendas muertes del mundo.

[Axio]

esa fue la consigna política desde que el cristianismo agarró poder (que fue cuando pasó de ser la victima a ser el victimario) y transcurrió por al menos durante un milenio......

A menos que me des una referencia histórica de ello, debo asumir que tu afirmación como mínimo es falaz, aunque con mayor probabilidad es otro constructo mental de tus prejuicios

no querer reconocer los errores cometidos por el vaticano en el pasado, eso si que sería un constructo mental prejuicioso.....

[matadora]

Para Axio es menos grave que los alemanes haya exterminado a muchos inocentes confundiéndolos con brujas y herejes, cuando en la Iglesia Católica las ejecuciones fueron mínimas.

Es el castette que les tiene metido en media humanidad sobre el catolicismo.

[Axio]

No viene al tema pero la iglesia de los hombres, no es la Iglesia de Dios.

La Iglesia de Dios, fue determinada y drástica cuando los hombres en su ignorancia y rebeldía, no entendían porqué estaban en este mundo.

Pero llegó la Nueva Alianza, donde Cristo enseñó que todos pueden ser redimidos, queda a su libre albedrío, cada quien arrastra las consecuencias,

Es cada ser humano el que puede elegir si hacer el bien o el mal. El castigo no lo da Dios, son las consecuencias de sus decisiones.

Para eso está el Evangelio que enseña que para vencer el pecado debes imitar en lo posible a Cristo, y sabemos que eso es casi imposible, porque nuestro libre albedrío nos lleva a tomar decisiones erradas, y al final decimos: "Dios mio, ¿por qué me fallaste?

Toda consecuencia tiene una causa y es producto de las decisiones.

Pero para entender el poder de Dios, si él es vengativo o castigador, solo basta entender que Él no rige sobre la muerte, sino la vida eterna.

San Juan 11:

25.Le dijo Jesús: «Yo soy la resurrección (y la vida). El que cree en mí, aunque muera, vivirá.

26.El que vive, el que cree en mí, no morirá para siempre. ¿Crees esto?»"

Sobre los enjuciamientos que hizo la iglesia monárquica, debo decir que fue justicia de hombres, no de Dios.

Las matanzas que hicieron los alemanes en la época medieval y en la era nazi, es junto con los crímenes del comunismo, las más graves y horrendas muertes del mundo.

esto desde el punto de vista filosófico puede ser debatible, pero el punto es que la religión católica como institución utilza(verbo presente) la interpretación del hombre (como carnal y NO divino) para explicar la terrible ambigüedad que existe y conforman los 72 libros de la biblia y en estas interpretaciones sucesivas a través de los siglos luego de su fundación, se ha llegado a cometer los mas terribles pecados que cristo precisamente denunció y combatió cuando estuvo de paso en la tierra.

[Buzz]

no querer reconocer los errores cometidos por el vaticano en el pasado, eso si que sería un constructo mental prejuicioso.....

No te hagas el loco, dame la referencia histórica al lema tergiversado del evangelio, de lo contrario tu escoges cómo calificar tu conducta: falacia con malicia, o prejuicio obnubilante.

[Axio]

Para Axio es menos grave que los alemanes haya exterminado a muchos inocentes confundiéndolos con brujas y herejes, cuando en la Iglesia Católica las ejecuciones fueron mínimas.

Es el castette que les tiene metido en media humanidad sobre el catolicismo.

no es menos grave, pero asesinato es asesinato por mucho o por poco y de gravedad importante, ya que lo hacen en nombre de un dios benevolente.

"Aquel de vosotros que esté libre de pecado, que tire la primera piedra" Juan 8:7

[Axio]

no querer reconocer los errores cometidos por el vaticano en el pasado, eso si que sería un constructo mental prejuicioso.....

No te hagas el loco, dame la referencia histórica al lema tergiversado del evangelio, de lo contrario tu escoges cómo calificar tu conducta: falacia con malicia, o prejuicio obnubilante.

https://supercurioso.com/peores-papas-de-la-historia/
Los 7 Peores Papas de la Historia

https://www.bbc.com/mundo/noticias-45552189
Cuándo y por qué la Iglesia católica impuso el celibato a los sacerdotes

https://www.fundacionindex.com/gomeres/?p=1638
Las Indulgencias

https://www.cinconoticias.com/reforma-protestante/
Reforma protestante: qué fue, antecedentes, causas y consecuencias de la reforma religiosa de Martín Lutero

https://www.muyhistoria.es/efemerides/a ... 1593695075
El papa Pablo III funda la Inquisición romana


dime que nada de eso pasó y que se trata de la leyenda negra y la confabulación intergalactica mas grandiosa que se ha inventado en torno a los niños jesús que gobiernan en el vaticano......

[Buzz]

esto desde el punto de vista filosófico puede ser debatible, pero el punto es que la religión católica como institución utilza(verbo presente) la interpretación del hombre (como carnal y NO divino) para explicar la terrible ambigüedad que existe y conforman los 72 libros de la biblia y en estas interpretaciones sucesivas a través de los siglos luego de su fundación, se ha llegado a cometer los mas terribles pecados que cristo precisamente denunció y combatió cuando estuvo de paso en la tierra.

La interpretación de las Escrituras es la interpretación enseñada por Jesucristo a sus apóstoles. De ello da cuenta una extensa bibliografía patrística que va del siglo 1 hasta nuestra fecha. Para alguien movido por prejuicios esto es difícil de entender. A ti realmente no te interesa saber la verdad, sino confirmar tus elucubraciones mentales. A ver Axio, ¿cuantos manuscritos de Policarpo de Esmirna, Clemente Romano, Justino, Barnabas Ignacio de Antioquia o Irineo de Lyon has llegado a leer? ¿Has leído el Pastor de Hermás? ¿Que contradicción has encontrado entre estos textos de la patrística primitiva y los concilios modernos?

Ante los hechos antepones un odio intestinal que ciertamente raya en lo irracional. Esto es obvio, pues quien odia a Dios a dado muerte a su conciencia, uno de los puntales de la razón. Eres así reo de muerte, prisionero de tu decisión, alguien que encarcelado por su voluntad a escogido al demonio por celador.

[Buzz]

https://supercurioso.com/peores-papas-de-la-historia/
Los 7 Peores Papas de la Historia

https://www.bbc.com/mundo/noticias-45552189
Cuándo y por qué la Iglesia católica impuso el celibato a los sacerdotes

https://www.fundacionindex.com/gomeres/?p=1638
Las Indulgencias

https://www.cinconoticias.com/reforma-protestante/
Reforma protestante: qué fue, antecedentes, causas y consecuencias de la reforma religiosa de Martín Lutero

https://www.muyhistoria.es/efemerides/a ... 1593695075
El papa Pablo III funda la Inquisición romana


dime que nada de eso pasó y que se trata de la leyenda negra y la confabulación intergalactica mas grandiosa que se ha inventado en torno a los niños jesús que gobiernan en el vaticano......

Tu textualmente dices que el la ICAR tiene por lema "quienes no están conmigo están contra mi". Lo que traes no es ninguna referencia histórica sobre la adopción de este lema.¿En que carta conciliar, bula papal se dice tal barbaridad? ó ¿es que no sabes la diferencia entre lo que traes y lo que dices? ¿En serio Axio?

[Axio]

esto desde el punto de vista filosófico puede ser debatible, pero el punto es que la religión católica como institución utilza(verbo presente) la interpretación del hombre (como carnal y NO divino) para explicar la terrible ambigüedad que existe y conforman los 72 libros de la biblia y en estas interpretaciones sucesivas a través de los siglos luego de su fundación, se ha llegado a cometer los mas terribles pecados que cristo precisamente denunció y combatió cuando estuvo de paso en la tierra.

La interpretación de las Escrituras es la interpretación enseñada por Jesucristo a sus apóstoles. De ello da cuenta una extensa bibliografía patrística que va del siglo 1 hasta nuestra fecha. Para alguien movido por prejuicios esto es difícil de entender. A ti realmente no te interesa saber la verdad, sino confirmar tus elucubraciones mentales. A ver Axio, ¿cuantos manuscritos de Policarpo de Esmirna, Clemente Romano, Justino, Barnabas Ignacio de Antioquia o Irineo de Lyon has llegado a leer? ¿Has leído el Pastor de Hermás? ¿Que contradicción has encontrado entre estos textos de la patrística primitiva y los concilios modernos?

Ante los hechos antepones un odio intestinal que ciertamente raya en lo irracional. Esto es obvio, pues quien odia a Dios a dado muerte a su conciencia, uno de los puntales de la razón. Eres así reo de muerte, prisionero de tu decisión, alguien que encarcelado por su voluntad a escogido al demonio por celador.

pregunta:

¿en qué parte de Policarpo de Esmirna, Clemente Romano, Justino, Barnabas Ignacio de Antioquia o Irineo de Lyon o Pastor de Hermás o la bibliografía patrística que va del siglo 1 hasta nuestra fecha sale algo sobre perseguir, torturar o quemar en la hoguera a nuestros enemigos?

[Axio]

https://supercurioso.com/peores-papas-de-la-historia/
Los 7 Peores Papas de la Historia

https://www.bbc.com/mundo/noticias-45552189
Cuándo y por qué la Iglesia católica impuso el celibato a los sacerdotes

https://www.fundacionindex.com/gomeres/?p=1638
Las Indulgencias

https://www.cinconoticias.com/reforma-protestante/
Reforma protestante: qué fue, antecedentes, causas y consecuencias de la reforma religiosa de Martín Lutero

https://www.muyhistoria.es/efemerides/a ... 1593695075
El papa Pablo III funda la Inquisición romana


dime que nada de eso pasó y que se trata de la leyenda negra y la confabulación intergalactica mas grandiosa que se ha inventado en torno a los niños jesús que gobiernan en el vaticano......

Tu textualmente dices que el la ICAR tiene por lema "quienes no están conmigo están contra mi". Lo que traes no es ninguna referencia histórica sobre la adopción de este lema.¿En que carta conciliar, bula papal se dice tal barbaridad? ó ¿es que no sabes la diferencia entre lo que traes y lo que dices? ¿En serio Axio?

¿quién es el que se hace el loco ahora?

yo traje fuentes históricas de lo que históricamente sucedió.

la cuestión es simple, ¿cómo refutar esto sin caer en contradicciones???

[verdinegro]

Para Axio es menos grave que los alemanes haya exterminado a muchos inocentes confundiéndolos con brujas y herejes, cuando en la Iglesia Católica las ejecuciones fueron mínimas.

Es el castette que les tiene metido en media humanidad sobre el catolicismo.

La mayoría de estas muertes ocurrieron en el contexto de una guerra civil por religión como fue la guerra de los 30 años. Fueron católicos contra protestantes y las demás potencias europeas pescando en río revuelto...

No se puede pretender culpar a los alemanes por un crimen que no cometieron, de la misma manera que nadie le echa la culpa a los católicos por los crímenes de su iglesia.

El origen del problema fue el transplante de una ideología del desierto a Europa.

El dilema para los europeos paganos es cómo lidiar con la muerte lenta de esta religión y todo lo que eso implica... Algunos creen que esto generaría un vacío espiritual que abonaría el terreno para el Islam, pero esto queda desmentido por el caso checo, que es el país más ateo de Europa pero es más conservador que cualquier país de Europa occidental. También está la cuestión de rescatar la tradición pagana presente en el catolicismo romano y el ortodoxo. Otro caso interesante es Lituania, el último país de Europa en sucumbir a la enfermedad, donde todavía se celebran las tradiciones europeas fuera del contexto del cristianismo.

No existe una única solución para el conjunto de Evropa. Cada región tendrá su propio renacimiento a su manera. Pero este legado está en la sangre y la única manera de revivirlo es preservando ésta.

[Buzz]

pregunta:

¿en qué parte de Policarpo de Esmirna, Clemente Romano, Justino, Barnabas Ignacio de Antioquia o Irineo de Lyon o Pastor de Hermás o la bibliografía patrística que va del siglo 1 hasta nuestra fecha sale algo sobre perseguir, torturar o quemar en la hoguera a nuestros enemigos?

Hablas de de inconsistencias de interpretación, y no tienes la mas mínima idea de patrística, ni siquiera de la existencia de tales padres de la Iglesia. Obviamente, mucho menos he de esperar que sepas algo de hermenéutica o de exégesis. Y así y todos pretendes erigirte en autoridad juzgante de las Escrituras. Amigo Axio, ¿en serio?

Luego mencionas el uso de un "lema histórico" por parte de la Iglesia y como prueba de tal traes una serie de link que no poseen conexión alguna con tal aseveración. De nuevo Axio ¿en serio?

[elduendequecamina]

Crueldad extrema: la mayor caza de brujas no fue en la España de la Inquisición sino en Alemania

Con la frase anterior solo se re-afirma lo que es harto conocido:

Los alemanes son mucho mas eficientes en lo que hacen que los españoles

[elduendequecamina]

Mensaje por verdinegro » Vie Nov 25, 2022 8:15 pm

elduendequecamina escribió: ↑Vie Nov 25, 2022 8:09 pm
La Santa Inquisición simplemente se encargó de perseguir a los falsos conversos, marranos o moriscos. Los protestantes pretendieron acabar con el paganismo europeo. En la guerra de los 30 años murió más gente en proporción a la población total que en ambas guerras mundiales, juntas.


Y donde quedo EL MANDAMIENTO QUE DICE:


!!! NO MATARAS !!!
Es una mala traducción de "no asesinarás".

OK: Verdi, afianzándote en tus profundos estudios del lenguaje bíblico; serias tan amable de explicar la diferencia entre Matar y Asesinar

[Yo-Yo]

Los mismos cristianos partieron a Jesús en mil pedazos con sus "religiones", cada uno con su visión y su terquedad en que ellos son los que tienen la verdad y los únicos que van al "cielo". Les aseguro que si Jesús bajará de nuevo, los mismos autodenominados "cristianos". lo crucificarian de nuevo.

[Yo-Yo]

Mensaje por verdinegro » Vie Nov 25, 2022 8:15 pm

elduendequecamina escribió: ↑Vie Nov 25, 2022 8:09 pm
La Santa Inquisición simplemente se encargó de perseguir a los falsos conversos, marranos o moriscos. Los protestantes pretendieron acabar con el paganismo europeo. En la guerra de los 30 años murió más gente en proporción a la población total que en ambas guerras mundiales, juntas.


Y donde quedo EL MANDAMIENTO QUE DICE:


!!! NO MATARAS !!!
Es una mala traducción de "no asesinarás".

OK: Verdi, afianzándote en tus profundos estudios del lenguaje bíblico; serias tan amable de explicar la diferencia entre Matar y Asesinar

No es para mí la pregunta, pero matar es lo que se hace para defender tu vida, la de tu familia, por instinto de protección y de conservación, o por alguna causa, como lo fue por ejemplo la esclavitud, que hubo que entrar en guerras que permitieron se aboliera.

Asesinar es cuando lo haces por odio, por "placer" por querer dañar, o buscar algún beneficio personal. Es lo que tengo entendido. El efecto es el mismo, pero no el fin. Por eso las religiones justifican sus asesinatos.