Despues de 2002 se inicio el paro petrolero mas largo de todos, hasta 2003. En que momento hubo una negociacion?Caminante escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 1:42 pmTodos sabemos que obviamente fueron miltares quienes restituyeron a chavez, lo que tambien es cierto es que justo luego de los sucesos es la oposicion quien se sienta a negociar con chavez y desde entonces todo han sido acuerdos firmados que no llevan a nada sino a ganar mas tiempo.Un Tipo Cool escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 12:41 pmQuien restituye a Chavez en el poder son los militares. La oposición no tuvo nada que ver con eso.Caminante escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 11:28 am La oposición política dejó de existir desde el mismo momento que Chavez se presentó como el salvador de la patria en los 90s, diría que fue desde momentos que estuvo en cárcel, y se terminó de evidenciar durante los hechos de 2002 cuando lo pusieron de vuelta en el poder y es debido a estos hechos que para mi no había opción real de cambio político en Venezuela.
Sumado al chavismo como grupo politico, la fuerza armada es el problema mas grande que se tiene que superar para salir del chavismo, pues son un brazo armado con poder y empresas en el Estado.
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Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
Recuerdo aquella famosa cruz que de manera hipocrita mostro chavez por TV luego del "golpe" y recuerdo bien la negociacion luego del paro petrolero.Un Tipo Cool escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 2:24 pmDespues de 2002 se inicio el paro petrolero mas largo de todos, hasta 2003. En que momento hubo una negociacion?Caminante escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 1:42 pmTodos sabemos que obviamente fueron miltares quienes restituyeron a chavez, lo que tambien es cierto es que justo luego de los sucesos es la oposicion quien se sienta a negociar con chavez y desde entonces todo han sido acuerdos firmados que no llevan a nada sino a ganar mas tiempo.Un Tipo Cool escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 12:41 pm
Quien restituye a Chavez en el poder son los militares. La oposición no tuvo nada que ver con eso.
Sumado al chavismo como grupo politico, la fuerza armada es el problema mas grande que se tiene que superar para salir del chavismo, pues son un brazo armado con poder y empresas en el Estado.
No lo estas preguntando en serio, o si? Quiza luego de tanto tiempo fuera de Venezuela no lo recuerdo bien, seria bueno mostraras que sucedio desde tal golpe hasta despues del paro petrolero.
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
Las únicas sanciones que verdaderamente les importan son las que penden sobre sus cabezas así como las de varios militares y cómplices del régimen. Levantan eso, y les sabe a casabe lo demás. A la mayoría les encantaría irse pal carrizo a disfrutar los reales mal habidos.
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
Estoy preguntando 100% en serio, no conozco a ningun forista en la vida real y lo unico con lo que puedo trabajar es con argumentos e ideas.Caminante escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 2:32 pmRecuerdo aquella famosa cruz que de manera hipocrita mostro chavez por TV luego del "golpe" y recuerdo bien la negociacion luego del paro petrolero.Un Tipo Cool escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 2:24 pmDespues de 2002 se inicio el paro petrolero mas largo de todos, hasta 2003. En que momento hubo una negociacion?Caminante escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 1:42 pm
Todos sabemos que obviamente fueron miltares quienes restituyeron a chavez, lo que tambien es cierto es que justo luego de los sucesos es la oposicion quien se sienta a negociar con chavez y desde entonces todo han sido acuerdos firmados que no llevan a nada sino a ganar mas tiempo.
No lo estas preguntando en serio, o si? Quiza luego de tanto tiempo fuera de Venezuela no lo recuerdo bien, seria bueno mostraras que sucedio desde tal golpe hasta despues del paro petrolero.
Si, Hugo Chávez dio un discurso cuando se reinstaló en el poder como presidente. No recuerdo negociaciones aparte de que se instaló una supuesta comision de la verdad, obvio que lo hicieran si el chavismo tenia mayoria en el congreso.
Y luego de eso vino el paro petrolero hasta 2003.
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
Que hacia entonces la OEA para mediar en una negociacion luego del golpe de estado, mesa que pateo chavez porque afirmaba que no negociaba con golpistas?Un Tipo Cool escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 2:45 pmEstoy preguntando 100% en serio, no conozco a ningun forista en la vida real y lo unico con lo que puedo trabajar es con argumentos e ideas.Caminante escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 2:32 pmRecuerdo aquella famosa cruz que de manera hipocrita mostro chavez por TV luego del "golpe" y recuerdo bien la negociacion luego del paro petrolero.Un Tipo Cool escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 2:24 pm
Despues de 2002 se inicio el paro petrolero mas largo de todos, hasta 2003. En que momento hubo una negociacion?
No lo estas preguntando en serio, o si? Quiza luego de tanto tiempo fuera de Venezuela no lo recuerdo bien, seria bueno mostraras que sucedio desde tal golpe hasta despues del paro petrolero.
Si, Hugo Chávez dio un discurso cuando se reinstaló en el poder como presidente. No recuerdo negociaciones aparte de que se instaló una supuesta comision de la verdad, obvio que lo hicieran si el chavismo tenia mayoria en el congreso.
Y luego de eso vino el paro petrolero hasta 2003.
Que hacia luego el centro carter en Venezuela luego del paro petrolero?
Que hacian Gaviria y Carter? Hasta ahora es lo mismo, "oposicion" y "gobierno" negocian usando un mediador, para no llegar a nada sino ganar tiempo, y es solo ganar tiempo lo que parece importarle a ambos.
Saludos.
P.D. Tengo dos amigos que conoci en un antiguo foro y aun luego de tanto tiempo mantenemos amistad.
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
Si hablas de ganar tiempo quiere decir que hablas como que la opción de una insurreción popular-militar estaba dentro de las posibilidades de la oposición, y no lo estaba.Caminante escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 2:53 pm Que hacia entonces la OEA para mediar en una negociacion luego del golpe de estado, mesa que pateo chavez porque afirmaba que no negociaba con golpistas?
Que hacia luego el centro carter en Venezuela luego del paro petrolero?
Que hacian Gaviria y Carter? Hasta ahora es lo mismo, "oposicion" y "gobierno" negocian usando un mediador, para no llegar a nada sino ganar tiempo, y es solo ganar tiempo lo que parece importarle a ambos.
Saludos.
P.D. Tengo dos amigos que conoci en un antiguo foro y aun luego de tanto tiempo mantenemos amistad.
Ya en 2002, sea por "genialidad" o porque los guiaron a ello otros mas inteligentes, los generales y militares que estaban contra el chavismo se empezaron a delatar solitos en la Plaza Francia de Altamira, a pedir la renuncia de Chavez por televisión, por lo que le hicieron el favor a Chavez de depurar la Fuerza Armada y dejarla como una guardia pretoriana del MVR/PSUV.
en 2003 se planea el referendum revocatorio, en 2003 tambien se inventan las misiones y la popularidad de Chavez vuelve a subir, y que no se me alebreste el público, las misiones si le subieron la popularidad a Chavez. Entre 2003 y 2004 se hace la lista Tascón online para amenazar a todos los que llamaron a referendum de no votar en el referendum. En 2004 el chavismo gana el referendum, con acusaciones de fraude que quedaron siempre en teorías de como pudiese haber sido que se cometió un fraude, pero nada concreto. En 2005 el electorado, "caribeado" por el chavismo durante meses, con firmazo y reafirmazo, lista Tascón y luego un resultado electoral adverso, está totalmente desanimado para votar, y los partidos de oposición acompañan ese sentimiendo, por lo que se le regala la Asamblea Nacional en un 100% al chavismo.
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
Se nota que Maduro pone en practica todos los principios del Sun Tzu El Arte de La Guerra.
"La felicidad y la alegría son seguidas por el tormento.
Por todo lo bello tienes que pagar." Was ich liebe.
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
En eso tienes toda la razón y voy a abrir un tema sobre eso.Robespierre escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 4:01 pm Se nota que Maduro pone en practica todos los principios del Sun Tzu El Arte de La Guerra.
Saludame a la enfermera que te cambia los pañales.
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
Tal cualCaminante escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 1:42 pmTodos sabemos que obviamente fueron miltares quienes restituyeron a chavez, lo que tambien es cierto es que justo luego de los sucesos es la oposicion quien se sienta a negociar con chavez y desde entonces todo han sido acuerdos firmados que no llevan a nada sino a ganar mas tiempo.Un Tipo Cool escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 12:41 pmQuien restituye a Chavez en el poder son los militares. La oposición no tuvo nada que ver con eso.Caminante escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 11:28 am La oposición política dejó de existir desde el mismo momento que Chavez se presentó como el salvador de la patria en los 90s, diría que fue desde momentos que estuvo en cárcel, y se terminó de evidenciar durante los hechos de 2002 cuando lo pusieron de vuelta en el poder y es debido a estos hechos que para mi no había opción real de cambio político en Venezuela.
Sumado al chavismo como grupo politico, la fuerza armada es el problema mas grande que se tiene que superar para salir del chavismo, pues son un brazo armado con poder y empresas en el Estado.
Al final, todas esas negociaciones beneficiosas para ambas partes dirigenciales: el chavismo se hizo perenne y negoció millones y millonas de dólares para sus bolsillos, y los "líderes opositores" negociaron seguir apareciendo en cámara, disfrutando alguna parcelita de "poder" como una alcaldía y gobernación, y tambien les cayó algodón en la cartera, de seguro.
Y en medio de tanta basura que se hacen llamar políticos, un país completo arruinado y retrocedido en todo 20 años o quizás más. "El Legado" del Comandante, como dicen por allí aún los rojitos.
Y bueno, otra vez calentando motores los politicastros y los votoadictos para reiniciar otra vez el mismo ciclo perverso y criminal con las elecciones chavistas, otra vez...
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
Reeleer mis respuestas anteriores, no hubo ninguna "negociación" como dice CaminanteTukki escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 6:28 pm Al final, todas esas negociaciones beneficiosas para ambas partes dirigenciales: el chavismo se hizo perenne y negoció millones y millonas de dólares para sus bolsillos, y los "líderes opositores" negociaron seguir apareciendo en cámara, disfrutando alguna parcelita de "poder" como una alcaldía y gobernación, y tambien les cayó algodón en la cartera, de seguro.
Y en medio de tanta basura que se hacen llamar políticos, un país completo arruinado y retrocedido en todo 20 años o quizás más. "El Legado" del Comandante, como dicen por allí aún los rojitos.
Y bueno, otra vez calentando motores los politicastros y los votoadictos para reiniciar otra vez el mismo ciclo perverso y criminal con las elecciones chavistas, otra vez...
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Te repito el argumento otra vez a tí: que as bajo la manga tenía la oposición (oposición engloba a todo el pueblo opositor), luego de Abril de 2002?
Una insurreción popular-militar, sin militares?
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
QUE BUENO! En algo, opositores y gobierno están de acuerdo:
"ELECCIONES LIBRES"
"ELECCIONES LIBRES"
Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
Propongo a la administración del foro que todos los temas y alusiones electorales donde enseñen el camino del voto queden fijas en un solo post para centralizar los comentarios, esto estimularía mayor participación electoral de los foristas..... en el foro
Podría ser:
Por qué elecciones: Diálogos, candidatos, campaña electorales, metidas de pata, diseña tu propio tarjetón, encuestas de LVL, resultados en vivo y demás.
El titulo final del post queda a vuestro criterio.
Saludos
Podría ser:
Por qué elecciones: Diálogos, candidatos, campaña electorales, metidas de pata, diseña tu propio tarjetón, encuestas de LVL, resultados en vivo y demás.
El titulo final del post queda a vuestro criterio.
Saludos
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
Y ahora el G4 esta rogandole a maduro para que se vuelvan a reunir en México...
- El Bachiller Marginal
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
Esta más que claro que para sacar a esa gente del gobierno hay que darles primero un baño de plomo y no sólo a los chivotes, a los condones, a todos los que se pusieron su cotica roja, a todos hasta su quinta generación. A todo el que comulgo o de alguna forma colaboró con esa gente.
De lo contrario, siempre se conseguirá alguna bosta que los extrañe.
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- Robespierre
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
El opositor despierta cada dia para ver que Maduro sigue alli.Un Tipo Cool escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 6:26 pmEn eso tienes toda la razón y voy a abrir un tema sobre eso.Robespierre escribió: ↑Sab Dic 03, 2022 4:01 pm Se nota que Maduro pone en practica todos los principios del Sun Tzu El Arte de La Guerra.
Saludame a la enfermera que te cambia los pañales.
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
Ese es tu consuelo?Robespierre escribió: ↑Dom Dic 04, 2022 12:41 pm El opositor despierta cada dia para ver que Maduro sigue alli.
Saludame a la enfermera en serio jajaja.
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
Menos mal que las oposiciones traidoras y corruptas no son los que controlan las sanciones.
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
Vigente, en democracia. No aplica para dictaduras.
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- Baron Harkonen
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Re: Maduro supedita las condiciones electorales al levantamiento de “todas las sanciones”
¿Tu quieres reeditar el post: ¿Por qué elecciones? del antiguo foro?Propongo a la administración del foro que todos los temas y alusiones electorales donde enseñen el camino del voto queden fijas en un solo post para centralizar los comentarios, esto estimularía mayor participación electoral de los foristas..... en el foro
Podría ser:
Por qué elecciones: Diálogos, candidatos, campaña electorales, metidas de pata, diseña tu propio tarjetón, encuestas de LVL, resultados en vivo y demás.
El titulo final del post queda a vuestro criterio.
Saludos
Eso es como muy creepy!