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(Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

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verdinegro
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por verdinegro »

Axio escribió: Sab Feb 04, 2023 2:12 pm mira cualquier ejemplo de crecimiento en los países de afuera, esa gente atendieron de primero, el emprendimiento y la iniciativa privada, que era quien luego iría construyendo la sociedad y la industria que luego desarrollaría el país.
Ninguna ciudad europea o asiática se construyó de esa manera.
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Senderos
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por Senderos »

Axio escribió: Sab Feb 04, 2023 2:12 pm
Senderos escribió: Sab Feb 04, 2023 1:57 pm
Axio escribió: Sab Feb 04, 2023 1:42 pm

esa línea nunca se iba a dar.

fíjate que MPJ hizo exactamente lo que todos los presidentes han hecho, lucrarse con el dinero de la renta petrolera para que: el estado te garantiza, el estado te cuida, el estado te etc.

venezuela en la década de los '50 no necesitaba a un gobierno construyendo autopistas,
Hasta ahí llegué, no se necesitaban autopistas sino que los conuqueros siguieran siendo dueños de los burros para bajar yuca, ñame y lechoza de la montaña al centro de Caracas y esos eran los que iban a construir las autopistas.
yo no dije que no se necesitaran autopistas, sino que habían demandas mas prioritarias que atender.

mira cualquier ejemplo de crecimiento en los países de afuera, esa gente atendieron de primero, el emprendimiento y la iniciativa privada, que era quien luego iría construyendo la sociedad y la industria que luego desarrollaría el país.

Anda y ve si en otros países desarrollado se oye este debate sobre cual presidente hizo mas. ¡este debate solo se ve en venezuela! porque solo en venezuela existe la creencia que es el presidente quien tiene que hacer todo para resolver los problemas del país.

aún en pleno siglo 20, cada vez que vienen las elecciones, el debate es el mismo, gente que sigue opinando sobre por quien debemos votar que sirva para que no resuelva todos nuestros problemas como país.
Pides que el gobierno atendiera de primero el emprendimiento y la iniciativa privada, eso no es intervencionismo para favorecer a una minoría con recursos, acaso no es lo que el narco gomierdo haceapoyando restaurantes y boutiques de lujo para los boliburgueses y enchufados laven su dinero criminal?

Ordena esos argumentos y ubícate en la realidad venezolana al iniciar los años 50
Última edición por Senderos el Sab Feb 04, 2023 2:29 pm, editado 1 vez en total.
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verdinegro
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por verdinegro »

Axio escribió: Sab Feb 04, 2023 2:15 pm
verdinegro escribió: Sab Feb 04, 2023 1:52 pm La empresa privada no construye autopistas y tampoco ha llevado al hombre a la luna. :roll:
pues debería, a los ciudadanos les saldría mas barato y la autopista sería de mejor calidad.
¿Quién eres tú para decirle a la empresa privada lo que tiene que hacer?
verdinegro escribió: Sab Feb 04, 2023 1:52 pm y tampoco ha llevado al hombre a la luna. :roll:
en que me beneficia a mi que el hombre haya llegado a la luna? yo no vivo allá. :mrgreen:
La mirada corta del pequeñoburgués... Muchos experimentos se han llevado a cabo que te benefician en maneras que no sabes. Pero lo más cumbre vendrá cuando se descubra vida en otros planetas y sucumban las religiones monotonoteístas del desierto.
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Senderos
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por Senderos »

Axio te recomiendo que salgas de Venezuela así sea vendiendo café en un semáforo, hazlo por tu salud cerebral.

Maduro y nicolasito le están contagiando su discapacidad a los que aun permanecen allí.
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verdinegro
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por verdinegro »

Senderos escribió: Sab Feb 04, 2023 2:34 pm Axio te recomiendo que salgas de Venezuela así sea vendiendo café en un semáforo, hazlo por tu salud cerebral.

Maduro y nicolasito le están contagiando su discapacidad a los que aun permanecen allí.
Ese ya no sale ni al Farmatodo de la esquina a comprar refresco sino que manda a la mujer.
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Axio
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por Axio »

verdinegro escribió: Sab Feb 04, 2023 2:27 pm
Axio escribió: Sab Feb 04, 2023 2:15 pm
verdinegro escribió: Sab Feb 04, 2023 1:52 pm La empresa privada no construye autopistas y tampoco ha llevado al hombre a la luna. :roll:
pues debería, a los ciudadanos les saldría mas barato y la autopista sería de mejor calidad.
¿Quién eres tú para decirle a la empresa privada lo que tiene que hacer?
yo?, nadie, porque NO es función mía ni de nadie mas decir que es lo que la gente demanda en determinado tiempo y lugar.

si en una montaña existe una demanda por construir una autopista, tarde o temprano, alguien presentará un proyecto de una autopista, siendo de preferencia que sea una compañía privada (cuyo pago directo(via peaje) o indirecto(vía contribuyente)) quien lo ejecute.

y por esto es que para ti es difícil entender estas respuestas, porque tu crees que todo lo tiene que resolver el estado de bienestar, cuando existen otras opciones que son mejores (viables desde cualquier óptica)

verdinegro escribió: Sab Feb 04, 2023 2:27 pm
verdinegro escribió: Sab Feb 04, 2023 1:52 pm y tampoco ha llevado al hombre a la luna. :roll:
en que me beneficia a mi que el hombre haya llegado a la luna? yo no vivo allá. :mrgreen:
La mirada corta del pequeñoburgués... Muchos experimentos se han llevado a cabo que te benefician en maneras que no sabes. Pero lo más cumbre vendrá cuando se descubra vida en otros planetas y sucumban las religiones monotonoteístas del desierto.
ujummm, el hombre ha desentrañado algunos secretos del espacio, pero aún no logra resolver algo tan elemental como: acabar con el hambre mundial, suplir agua potable, acabar con los conflictos, etc, etc. Ese argumento tuyo ya caducó hace decadas.

Recuerda, el hombre llegó a la luna fue por una causa de origen político, NO científico.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda. François Marie Arouet
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SPACO
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por SPACO »

Axio escribió: Sab Feb 04, 2023 1:42 pm venezuela en la década de los '50 no necesitaba a un gobierno construyendo autopistas, lo que necesitaba era privatizar toda vaina
Aparte de los pozos petroleros otorgados en concesión a las empresas norteamericanas ¿qué más otras vainas tenía el Estado venezolano para privatizar?
"Cuando se agota la fuerza de la razon lo que sigue es la razon de la fuerza"

La cuestion pues es: ¿Quien tiene la fuerza?
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Axio
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por Axio »

Senderos escribió: Sab Feb 04, 2023 2:27 pm
Axio escribió: Sab Feb 04, 2023 2:12 pm
Senderos escribió: Sab Feb 04, 2023 1:57 pm

Hasta ahí llegué, no se necesitaban autopistas sino que los conuqueros siguieran siendo dueños de los burros para bajar yuca, ñame y lechoza de la montaña al centro de Caracas y esos eran los que iban a construir las autopistas.
yo no dije que no se necesitaran autopistas, sino que habían demandas mas prioritarias que atender.

mira cualquier ejemplo de crecimiento en los países de afuera, esa gente atendieron de primero, el emprendimiento y la iniciativa privada, que era quien luego iría construyendo la sociedad y la industria que luego desarrollaría el país.

Anda y ve si en otros países desarrollado se oye este debate sobre cual presidente hizo mas. ¡este debate solo se ve en venezuela! porque solo en venezuela existe la creencia que es el presidente quien tiene que hacer todo para resolver los problemas del país.

aún en pleno siglo 20, cada vez que vienen las elecciones, el debate es el mismo, gente que sigue opinando sobre por quien debemos votar que sirva para que no resuelva todos nuestros problemas como país.
Pides que el gobierno atendiera de primero el emprendimiento y la iniciativa privada, eso no es intervencionismo para favorecer a una minoría con recursos, acaso no es lo que el narco gomierdo haceapoyando restaurantes y boutiques de lujo para los boliburgueses y enchufados laven su dinero criminal?

Ordena esos argumentos y ubícate en la realidad venezolana al iniciar los años 50

pido de verdad disculpas, porque o no me explico bien, o tengo que bajarle el nivel, porque tengo la costumbre de asumir que otros saben algo de liberalismo.

yo no le pido nada al gobierno, de hecho, lo que se trata es tener MENOS intervención gubernamental, esto es, tender hacia un libre mercado (y por dios no malinterpreten la línea, lean bien: TENDER de tendencia, aproximarse hacia lo que significa un libre mercado).

en el caso del hilo, MPJ debió NO tocar el dinero de la renta petrolera para invertirlo en la economía local, tal como hicieron los noruegos (que se supone que quien haya viajado al exterior debe saber de esto mas que yo que "no salgo ni al farmatodo")


de nuevo:

de lo que se trata es de: MENOS intervención del gobierno en el aporte a la economía local y mas LIBERTAD económica para los ciudadanos y que sean ellos quienes construyan el país como cualquier economía que se llame desarrollada haría.
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Axio
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por Axio »

SPACO escribió: Sab Feb 04, 2023 3:10 pm
Axio escribió: Sab Feb 04, 2023 1:42 pm venezuela en la década de los '50 no necesitaba a un gobierno construyendo autopistas, lo que necesitaba era privatizar toda vaina
Aparte de los pozos petroleros otorgados en concesión a las empresas norteamericanas ¿qué más otras vainas tenía el Estado venezolano para privatizar?
bueno, pues todo, los servicios básicos, ¿o es que en aquella época en caracas no había tubería de agua o luz eléctrica o aseo urbano? sería el colmo que yo me enterara que MPJ para 1957 tenía a caracas como gómez tuvo a maracay......
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la Fuerza
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por la Fuerza »

SPACO escribió: Sab Feb 04, 2023 3:10 pm
Axio escribió: Sab Feb 04, 2023 1:42 pm venezuela en la década de los '50 no necesitaba a un gobierno construyendo autopistas, lo que necesitaba era privatizar toda vaina
Aparte de los pozos petroleros otorgados en concesión a las empresas norteamericanas ¿qué más otras vainas tenía el Estado venezolano para privatizar?

Eso es correcto; en la década de los 50 no había mucho más que eso por privatizar. La cosa vino comenzando la década de los 60 cuando se empezó a “sembrar el petróleo” con los proyectos hidroeléctricos, siderúrgicos, petroquimicos etc, todos bajo el control del estado con muy poca oportunidad para el capital privado.

Un poco en descargo de los políticos de la época, se puede argumentar que eso es “lo que estaba de moda” en esos años, y no solo en latinoamerica, también en algunos países europeos, solo que en menor grado.
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verdinegro
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por verdinegro »

Axio escribió: Sab Feb 04, 2023 3:03 pm si en una montaña existe una demanda por construir una autopista, tarde o temprano, alguien presentará un proyecto de una autopista, siendo de preferencia que sea una compañía privada (cuyo pago directo(via peaje) o indirecto(vía contribuyente)) quien lo ejecute.
Falso pues esto nunca ha pasado. Los privados, como mucho, asfaltan el estacionamiento de un terreno que les fue cedido en condiciones generosas, como el Farmatodo de la esquina.
en que me beneficia a mi que el hombre haya llegado a la luna? yo no vivo allá. :mrgreen:
Ese tipo de empresas humanas no se hacen para beneficiarte a ti. Las 7 maravillas del mundo antiguo no se hicieron para satisfacer necesidades de mentes cortas.
ujummm, el hombre ha desentrañado algunos secretos del espacio, pero aún no logra resolver algo tan elemental como: acabar con el hambre mundial, suplir agua potable, acabar con los conflictos, etc, etc. Ese argumento tuyo ya caducó hace decadas.
Hace rato largo que la humanidad produce más comida de la que consume. El problema no es la producción sino la distribución, y créeme que no será precisamente la empresa privada la encargada de acabar con el hambre "mundial". Y con el agua potable hay que tener cuidado porque más bien pretenden adueñarse de los acuíferos y a las empresas mineras les importa un pito las aguas subterráneas.
Recuerda, el hombre llegó a la luna fue por una causa de origen político, NO científico.
Con mayor razón se justifica el "intervencionismo del Estado". Con empresarios o científicos cortos de miras no se llega a ningún lado. Las maravillas de la antigüedad y la modernidad se deben únicamente a hombres de Estado: faraones, príncipes locos (como el de Baviera que construyó el castillo que inspiró el de Disneylandia) y líderes visionarios como Hitler o JFK.
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SPACO
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por SPACO »

Axio escribió: Sab Feb 04, 2023 3:26 pm
SPACO escribió: Sab Feb 04, 2023 3:10 pm
Axio escribió: Sab Feb 04, 2023 1:42 pm venezuela en la década de los '50 no necesitaba a un gobierno construyendo autopistas, lo que necesitaba era privatizar toda vaina
Aparte de los pozos petroleros otorgados en concesión a las empresas norteamericanas ¿qué más otras vainas tenía el Estado venezolano para privatizar?
bueno, pues todo, los servicios básicos, ¿o es que en aquella época en caracas no había tubería de agua o luz eléctrica o aseo urbano? sería el colmo que yo me enterara que MPJ para 1957 tenía a caracas como gómez tuvo a maracay......
No salgo de mi estupor....
Usted pasa por alto cuál fue la evolución de la economía venezolana antes y después del comienzo de la explotación del petróleo.

Sucede que Venezuela era, si no el más pobre, uno de los más pobres territorios del Imperio Español y no es exageración asegurar que prácticamente todo el desarrollo venezolano del siglo XX se debe al petróleo, específicamente a que gracias al petróleo Venezuela fue que se vio involucrada en el proceso económico mundial de la mano de los norteamericanos.
En Venezuela nunca hubo más que un limitado desarrollo ganadero y del café y cacao. Este era un país muy, muy pobre, despoblado, palúdico. La industria venezolana era inexistente, la esperanza de vida hasta que se empezó a utilizar el DDT en plena guerra mundial era de escasos 40 años.
El analfabetismo en 1950 era de cuando menos el 48%.
Hasta que se construyó el puente sobre el Lago de Maracaibo en 1962 prácticamente la única manera de viajar de Caracas a Maracaibo era por mar.

Como anécdota de lo que era la Venezuela de poco antes de la llegada al poder de MPJ le cuento que la mamá de unos amigos emparentados con los "amos del valle" en Caracas, relataba que cuando su familia iba a "temperar" a Valera iban en tren hasta Valencia y de Valencia a Valera EN MULA. Estoy hablando de ya bien entrado el siglo XX, como de las décadas de los 40 y antes.

Con lo anterior lo que quiero decir es que lo que ingresaba a la economía venezolana procedía en su práctica totalidad de los ingresos petroleros.
Como sabe todo el mundo aunque no deduzca las conclusiones pertinentes, esos ingresos iban a parar al Estado venezolano y de ahí por diferentes vías, pero casi en su totalidad a través del gasto del Estado, permeaban al resto de la sociedad. NO HABÍA OTRAS FUENTES DE INGRESO QUE EL PETRÓLEO ni otra manera de que le llegara a la sociedad venezolana que a través del Estado.

La Venezuela de Pérez Jiménez apenas estaba comenzando a desarrollarse. Hacían falta carreteras, puertos, aeropuertos, ferrocarriles, vivienda, infraestructura de todo tipo. Este era un país incomunicado y muy subdesarrollado en todo los aspectos, uno de los principales en el aspecto humano, razón por la cual MPJ aprovechó la oportunidad de traer europeos para llenar el vacío tremendo que había de mano de obra en Venezuela. Eso sin mencionar el cambio a mejor desde los puntos de vista étnico y por tanto cultural que supuso la inmigración europea.

Lo dicho pues: para privatizar había muy poco que privatizar en la Venezuela de MPJ y desde luego ninguna industria ni empresa de cierto calibre en un país que apenas despuntaba, de manera fulgurante sí, pero incipiente. Y todo gracias al ingreso petrolero permeado a la sociedad vía
gasto del Estado.
"Cuando se agota la fuerza de la razon lo que sigue es la razon de la fuerza"

La cuestion pues es: ¿Quien tiene la fuerza?
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Damiron
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por Damiron »

SPACO escribió: Sab Feb 04, 2023 5:21 pm
Axio escribió: Sab Feb 04, 2023 3:26 pm
SPACO escribió: Sab Feb 04, 2023 3:10 pm

Aparte de los pozos petroleros otorgados en concesión a las empresas norteamericanas ¿qué más otras vainas tenía el Estado venezolano para privatizar?
bueno, pues todo, los servicios básicos, ¿o es que en aquella época en caracas no había tubería de agua o luz eléctrica o aseo urbano? sería el colmo que yo me enterara que MPJ para 1957 tenía a caracas como gómez tuvo a maracay......
No salgo de mi estupor....
Usted pasa por alto cuál fue la evolución de la economía venezolana antes y después del comienzo de la explotación del petróleo.

Sucede que Venezuela era, si no el más pobre, uno de los más pobres territorios del Imperio Español y no es exageración asegurar que prácticamente todo el desarrollo venezolano del siglo XX se debe al petróleo, específicamente a que gracias al petróleo Venezuela fue que se vio involucrada en el proceso económico mundial de la mano de los norteamericanos.
En Venezuela nunca hubo más que un limitado desarrollo ganadero y del café y cacao. Este era un país muy, muy pobre, despoblado, palúdico. La industria venezolana era inexistente, la esperanza de vida hasta que se empezó a utilizar el DDT en plena guerra mundial era de escasos 40 años.
El analfabetismo en 1950 era de cuando menos el 48%.
Hasta que se construyó el puente sobre el Lago de Maracaibo en 1962 prácticamente la única manera de viajar de Caracas a Maracaibo era por mar.

Como anécdota de lo que era la Venezuela de poco antes de la llegada al poder de MPJ le cuento que la mamá de unos amigos emparentados con los "amos del valle" en Caracas, relataba que cuando su familia iba a "temperar" a Valera iban en tren hasta Valencia y de Valencia a Valera EN MULA. Estoy hablando de ya bien entrado el siglo XX, como de las décadas de los 40 y antes.

Con lo anterior lo que quiero decir es que lo que ingresaba a la economía venezolana procedía en su práctica totalidad de los ingresos petroleros.
Como sabe todo el mundo aunque no deduzca las conclusiones pertinentes, esos ingresos iban a parar al Estado venezolano y de ahí por diferentes vías, pero casi en su totalidad a través del gasto del Estado, permeaban al resto de la sociedad. NO HABÍA OTRAS FUENTES DE INGRESO QUE EL PETRÓLEO ni otra manera de que le llegara a la sociedad venezolana que a través del Estado.

La Venezuela de Pérez Jiménez apenas estaba comenzando a desarrollarse. Hacían falta carreteras, puertos, aeropuertos, ferrocarriles, vivienda, infraestructura de todo tipo. Este era un país incomunicado y muy subdesarrollado en todo los aspectos, uno de los principales en el aspecto humano, razón por la cual MPJ aprovechó la oportunidad de traer europeos para llenar el vacío tremendo que había de mano de obra en Venezuela. Eso sin mencionar el cambio a mejor desde los puntos de vista étnico y por tanto cultural que supuso la inmigración europea.

Lo dicho pues: para privatizar había muy poco que privatizar en la Venezuela de MPJ y desde luego ninguna industria ni empresa de cierto calibre en un país que apenas despuntaba, de manera fulgurante sí, pero incipiente. Y todo gracias al ingreso petrolero permeado a la sociedad vía
gasto del Estado.
Es muy cuesta arriba explicarle a personas que confunden su reconcomio con la realidad, imagino que muchos creen que la Venezuela de los años 50 era como la de ahora...bueno, aunque si seguimos como estamos como que nos pondremos a la par...

Además algunos creen Gómez ya tenía listas las carreteras y autopistas a punta de exportar cacao y café....
Si quieres lograr la perfección, se los mas imperfecto que puedas...
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Axio
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Mensaje por Axio »

la Fuerza escribió: Sab Feb 04, 2023 3:27 pm
SPACO escribió: Sab Feb 04, 2023 3:10 pm
Axio escribió: Sab Feb 04, 2023 1:42 pm venezuela en la década de los '50 no necesitaba a un gobierno construyendo autopistas, lo que necesitaba era privatizar toda vaina
Aparte de los pozos petroleros otorgados en concesión a las empresas norteamericanas ¿qué más otras vainas tenía el Estado venezolano para privatizar?

Eso es correcto; en la década de los 50 no había mucho más que eso por privatizar. La cosa vino comenzando la década de los 60 cuando se empezó a “sembrar el petróleo” con los proyectos hidroeléctricos, siderúrgicos, petroquimicos etc, todos bajo el control del estado con muy poca oportunidad para el capital privado.

Un poco en descargo de los políticos de la época, se puede argumentar que eso es “lo que estaba de moda” en esos años, y no solo en latinoamerica, también en algunos países europeos, solo que en menor grado.
para los que preguntan que mas que había que privatizar, les pregunto:

todas esas obras que se hicieron en la década de los '50 ¿con cuál dinero proveniente de dónde y manejado por quién, se ejecutaron?

no mas preguntas su señoría......
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por Axio »

verdinegro escribió: Sab Feb 04, 2023 4:10 pm
Axio escribió: Sab Feb 04, 2023 3:03 pm si en una montaña existe una demanda por construir una autopista, tarde o temprano, alguien presentará un proyecto de una autopista, siendo de preferencia que sea una compañía privada (cuyo pago directo(via peaje) o indirecto(vía contribuyente)) quien lo ejecute.
Falso pues esto nunca ha pasado. Los privados, como mucho, asfaltan el estacionamiento de un terreno que les fue cedido en condiciones generosas, como el Farmatodo de la esquina.
no te voy hacer la tarea, pero aquí te pongo un indicio sobre un ejemplo histórico: Busca en las películas de Walt Disney, a Andrew Carnegie y la contribución que hizo en norteamerica (que luego fue replicada en el resto del mundo) y cual fue su primer importante logro que lo llevó a la fama.

verdinegro escribió: Sab Feb 04, 2023 4:10 pm
en que me beneficia a mi que el hombre haya llegado a la luna? yo no vivo allá. :mrgreen:
Ese tipo de empresas humanas no se hacen para beneficiarte a ti. Las 7 maravillas del mundo antiguo no se hicieron para satisfacer necesidades de mentes cortas.
esto ya lo hemos debatido en otras oportunidades, que eso de esclavizar a un país para construir caprichos domingueros de monarcas tiranos, no trajo ni desarrollo ni bienestar para nadie. ¿dónde están esos imperios ahora con sus 7 maravillas antiguas de m1erda que solo sirven para ejemplificar el grado de despotismo que aquellos egolatras cometieron para satisfacer sus ambiciones personales?

verdinegro escribió: Sab Feb 04, 2023 4:10 pm
ujummm, el hombre ha desentrañado algunos secretos del espacio, pero aún no logra resolver algo tan elemental como: acabar con el hambre mundial, suplir agua potable, acabar con los conflictos, etc, etc. Ese argumento tuyo ya caducó hace decadas.
Hace rato largo que la humanidad produce más comida de la que consume. El problema no es la producción sino la distribución, y créeme que no será precisamente la empresa privada la encargada de acabar con el hambre "mundial". Y con el agua potable hay que tener cuidado porque más bien pretenden adueñarse de los acuíferos y a las empresas mineras les importa un pito las aguas subterráneas.
todo, mi estimado, se debe a la iniciativa privada. De eso se trató la revolución industrial, porque de seguir con esas estrechas ideas sobre que un presidente o un rey es quien decide el bienestar de un país, todavía en Francia estuvieran protestando frente a la bastilla.
verdinegro escribió: Sab Feb 04, 2023 4:10 pm
Recuerda, el hombre llegó a la luna fue por una causa de origen político, NO científico.
Con mayor razón se justifica el "intervencionismo del Estado". Con empresarios o científicos cortos de miras no se llega a ningún lado. Las maravillas de la antigüedad y la modernidad se deben únicamente a hombres de Estado: faraones, príncipes locos (como el de Baviera que construyó el castillo que inspiró el de Disneylandia) y líderes visionarios como Hitler o JFK.
"lideres visionarios como hitler"

en serio compa, yo le recomiendo que deje de estar leyendo esos detrimentos.....
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por la Fuerza »

Axio escribió: Sab Feb 04, 2023 9:44 pm
la Fuerza escribió: Sab Feb 04, 2023 3:27 pm
SPACO escribió: Sab Feb 04, 2023 3:10 pm

Aparte de los pozos petroleros otorgados en concesión a las empresas norteamericanas ¿qué más otras vainas tenía el Estado venezolano para privatizar?

Eso es correcto; en la década de los 50 no había mucho más que eso por privatizar. La cosa vino comenzando la década de los 60 cuando se empezó a “sembrar el petróleo” con los proyectos hidroeléctricos, siderúrgicos, petroquimicos etc, todos bajo el control del estado con muy poca oportunidad para el capital privado.

Un poco en descargo de los políticos de la época, se puede argumentar que eso es “lo que estaba de moda” en esos años, y no solo en latinoamerica, también en algunos países europeos, solo que en menor grado.
para los que preguntan que mas que había que privatizar, les pregunto:

todas esas obras que se hicieron en la década de los '50 ¿con cuál dinero proveniente de dónde y manejado por quién, se ejecutaron?

no mas preguntas su señoría......
Del estado mi amigo, del estado; así eran los años 50. Si en Europa era así, no se podía esperar otra cosa de un país del “tercer mundo” con una historia complicada y una población empezando a asomarse al mundo, ahhh, y un chorro de oro negro bajo los pies.

Nuevamente, el problema fue mantener esa conducta por las décadas que vinieron después. Pero ése es otro tema.

Saludos.
Quinoa
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por Quinoa »

todas esas obras que se hicieron en la década de los '50 ¿con cuál dinero proveniente de dónde y manejado por quién, se ejecutaron
La visión desarrollista de MPJ incluía capital de todo tipo, el desarrollo debía ser integral y el dinero del Estado debía ser para impulsarlo. Así que se le dieron facilidades y oportunidades a capital nacional y extranjero para invertir en Venezuela.

Por ejemplo se necesitaba cemento para construir las autopistas y Universidades pues la familia Delfino monta la Fábrica de Cemento la Vega, se trae a la empresa FL Smith de Dinamarca especialistas en eso y se monta la primera fábrica de cemento con capital criollo. Luego Delfino invita a los daneses a quedarse y ayudar a manejarla, los Willy Rangel se arrecharon porque esos daneses les robaron los trabajos, los trabajos son para el pueblo. Betancourt vino con que esas obras monumentales no eran necesarias lo necesario era invertir en programas sociales (gasto) y es cuando se montan que el dinero de la renta se invierte en gasto o programas sociales y no en promocionar la economía y el desarrollo.

Hoy tenemos un país lleno de ranchos y quebrado.
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verdinegro
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por verdinegro »

Axio escribió: Sab Feb 04, 2023 10:01 pm no te voy hacer la tarea, pero aquí te pongo un indicio sobre un ejemplo histórico: Busca en las películas de Walt Disney, a Andrew Carnegie y la contribución que hizo en norteamerica (que luego fue replicada en el resto del mundo) y cual fue su primer importante logro que lo llevó a la fama.
No voy a buscar nada en películas, y mucho menos de Disney. Ve al grano y ya.
verdinegro escribió: Sab Feb 04, 2023 4:10 pm
en que me beneficia a mi que el hombre haya llegado a la luna? yo no vivo allá. :mrgreen:
Ese tipo de empresas humanas no se hacen para beneficiarte a ti. Las 7 maravillas del mundo antiguo no se hicieron para satisfacer necesidades de mentes cortas.
esto ya lo hemos debatido en otras oportunidades, que eso de esclavizar a un país para construir caprichos domingueros de monarcas tiranos, no trajo ni desarrollo ni bienestar para nadie.
:shock:
¿dónde están esos imperios ahora con sus 7 maravillas antiguas de m1erda que solo sirven para ejemplificar el grado de despotismo que aquellos egolatras cometieron para satisfacer sus ambiciones personales?
Las culturas, imperios y civilizaciones son como organismos vivos que tienen sus etapas de crecimiento, decadencia y muerte. Qué triste tu visión del mundo donde todo se reduce a proporcionarle a todo el mundo bienestar. Qué mantequilla.
todo, mi estimado, se debe a la iniciativa privada. De eso se trató la revolución industrial, porque de seguir con esas estrechas ideas sobre que un presidente o un rey es quien decide el bienestar de un país, todavía en Francia estuvieran protestando frente a la bastilla.
Y también los viajes a la luna... :roll:

Las más grandes empresas humanas han sido todas creadas por estadistas visionarios. Y ese legado es lo que dejan para la historia y lo que la gente más aprecia. Anda y dile a los egipcios que destruyan sus pirámides. :lol:
Caminante
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por Caminante »

la Fuerza escribió: Sab Feb 04, 2023 11:59 pm

Del estado mi amigo, del estado; así eran los años 50. Si en Europa era así, no se podía esperar otra cosa de un país del “tercer mundo” con una historia complicada y una población empezando a asomarse al mundo, ahhh, y un chorro de oro negro bajo los pies.

Nuevamente, el problema fue mantener esa conducta por las décadas que vinieron después. Pero ése es otro tema.

Saludos.
Venezuela inició su madurez política antes de PJ, y la modernización de la que tanto se habla era algo inminente, la evidencia existe post PJ aun a pesar de los errores financieros de la era democrática. Yo no encuentro justificación a una dictadura en base a esos criterios ni pienso hacerlo nunca por razones personales, y para ser claro antes de un posible chantaje, con esto no justifico los errores de la llamada era democrática venezolana que también fueron muchos porque al final del día es un problema grave de idiosincrasia.

Existió un sector privado en el área de construcción, también la acumulación de deuda interna fue bastante considerable aunque manejable que de no ser por los graves errores de Larrazabal no estuviéramos en estos momentos discutiendo de esta manera sobre este personaje.

En fin, es un problema grave que se siga justificando una bota militar y se pretenda añorar y hasta desear algo parecido para un cambio en Venezuela cuando somos nosotros mismos los que debemos empezar por cambiar.

Saludos.
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verdinegro
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Re: (Video) Entrevista a Margot Perez-Jimenez

Mensaje por verdinegro »

Caminante escribió: Dom Feb 05, 2023 6:05 am
la Fuerza escribió: Sab Feb 04, 2023 11:59 pm

Del estado mi amigo, del estado; así eran los años 50. Si en Europa era así, no se podía esperar otra cosa de un país del “tercer mundo” con una historia complicada y una población empezando a asomarse al mundo, ahhh, y un chorro de oro negro bajo los pies.

Nuevamente, el problema fue mantener esa conducta por las décadas que vinieron después. Pero ése es otro tema.

Saludos.
Venezuela inició su madurez política antes de PJ, y la modernización de la que tanto se habla era algo inminente, la evidencia existe post PJ aun a pesar de los errores financieros de la era democrática. Yo no encuentro justificación a una dictadura en base a esos criterios ni pienso hacerlo nunca por razones personales, y para ser claro antes de un posible chantaje, con esto no justifico los errores de la llamada era democrática venezolana que también fueron muchos porque al final del día es un problema grave de idiosincrasia.

Existió un sector privado en el área de construcción, también la acumulación de deuda interna fue bastante considerable aunque manejable que de no ser por los graves errores de Larrazabal no estuviéramos en estos momentos discutiendo de esta manera sobre este personaje.

En fin, es un problema grave que se siga justificando una bota militar y se pretenda añorar y hasta desear algo parecido para un cambio en Venezuela cuando somos nosotros mismos los que debemos empezar por cambiar.

Saludos.
El despotismo ilustrado ha demostrado ser el mejor de los sistemas.
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