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El Venezolano y su historia

El mundo del día visto por los foristas de la comunidad !
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la Fuerza
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por la Fuerza »

antizoocialista escribió: Lun Feb 06, 2023 9:10 pm si hablamos de historia de venezuela pues la historia es muy larga, complicada, mala y subjetiva y si me preguntas a mi despues de todo lo que he leido yo diria que venezuela se jodió desde el mismo dia que un grupo de gente decidió ir mas allá y declarar la independencia e irse a una guerra civil sin tener claro lo que iba a hacer despues, a partir de ese momento todo a sido una sucesion de inestabilidad con algunos periodos cortos de tranquilidad, el siglo 20 sin duda es un siglo que iba bien y se echó a perder con los factores que llevaron al chavismo al poder
Totalmente de acuerdo, lo único que permitiría cambiar es “se jodió desde el mismo día que BOLIVAR y un grupo de gente”….
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Senderos
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por Senderos »

Axio escribió: Dom Feb 05, 2023 7:42 pm cuando la estupidez se combatía con mas estupidez.



esa era la época cuando la estupidez era celebrada en pleno. eramos estúpidos y no lo sabíamos.
Que cringe.
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Un Tipo Cool
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por Un Tipo Cool »

Damiron escribió: Lun Feb 06, 2023 3:30 pm Sabes lo que sucedio en a mediados de los 90 gracias al PADRE de la desgracia de este pais llamado RAFAEL CALDERA y a su super ministro TEODORO PEKON...cuando con la corrida Bancaria se echaron al pico 4 de los bancos mas importantes del país??? y eso causo que no quisieran aceptar nada que viniera de Venezuela en otras latitudes???
Bueno, aqui estas cayendo en lo que criticas: contar una version de la historia que no es cierta.

Teodoro Petkoff pasa a ser ministro del gobierno de Caldera a partir de 1996, por lo que no fue su responsabilidad la corrida bancaria de 1994. El estuvo ejecutando lo que fue la Agenda Venezuela. Bajo su papel como ministro se empezó una politica de privatizaciones y modernizacion del Seniat. Y algo muy importante: eliminó el control de cambio. Al cabo de unos meses, la economia de Venezuela y el precio del dolar estuvo estabilizado.
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Caminante
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por Caminante »

Un Tipo Cool escribió: Mar Feb 07, 2023 3:14 am
Bueno, aqui estas cayendo en lo que criticas: contar una version de la historia que no es cierta.

Teodoro Petkoff pasa a ser ministro del gobierno de Caldera a partir de 1996, por lo que no fue su responsabilidad la corrida bancaria de 1994. El estuvo ejecutando lo que fue la Agenda Venezuela. Bajo su papel como ministro se empezó una politica de privatizaciones y modernizacion del Seniat. Y algo muy importante: eliminó el control de cambio. Al cabo de unos meses, la economia de Venezuela y el precio del dolar estuvo estabilizado.
La bolsa de valores de Caracas tuvo un movimiento muy importante para entonces, la industria se vio muy favorecida tambien gracias a esos cambios. Creo que fue un periodo muy positivo pero que lamentablemente duro poco por la causa que ya todos concemos.
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Damiron
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por Damiron »

Un Tipo Cool escribió: Mar Feb 07, 2023 3:14 am
Damiron escribió: Lun Feb 06, 2023 3:30 pm Sabes lo que sucedio en a mediados de los 90 gracias al PADRE de la desgracia de este pais llamado RAFAEL CALDERA y a su super ministro TEODORO PEKON...cuando con la corrida Bancaria se echaron al pico 4 de los bancos mas importantes del país??? y eso causo que no quisieran aceptar nada que viniera de Venezuela en otras latitudes???
Bueno, aqui estas cayendo en lo que criticas: contar una version de la historia que no es cierta.

Teodoro Petkoff pasa a ser ministro del gobierno de Caldera a partir de 1996, por lo que no fue su responsabilidad la corrida bancaria de 1994. El estuvo ejecutando lo que fue la Agenda Venezuela. Bajo su papel como ministro se empezó una politica de privatizaciones y modernizacion del Seniat. Y algo muy importante: eliminó el control de cambio. Al cabo de unos meses, la economia de Venezuela y el precio del dolar estuvo estabilizado.
Estimado, hay cabos sueltos en la historia que a veces no se conocen.

Pero le voy a explicar, en un ratito cuando tenga tiempo, la historia....la corrida bancaria tiene varios padres, el equipo económico de Caldera (que le diré quien fue su cabeza), las mezquindades contra Ruth de Krivoy en el Banco Central, los intereses de los poderosos para deshacerce de las medidas que se habian tomado con la Superintendencia de Bancos y la supervision estricta (que antes no existía) y muchos etc, ademas le comentare del "Plan Sosa"....

Por cierto, la Agenda Venezuela fue un pañito caliente, que aparte debilitó al sector privado, por darle prioridad al sector petrolero que solo beneficiaba al estado, las privatizaciones fueron el pan nuestro de cada dia, pero con una inflacion a los niveles que se diern el el 95, 96 y 97 no eran viables para inversion interna....ademas, la serie de "Programas Sociales" que fueron un nicho de despilfarro y corrupción, anularon es supuesto recorte del gasto publico...en conclusión, la aplicación de politicas neo liberales con un alto contenido populista (contraste arrecho) fue el debut y despedida de la "AGENDA" que lo que causó al final del gobierno de Caldera un descontento social y a la postre la llegada de mortadelo al poder...excelente plan, como diría mi compadre...

Este invento logro aumentar las reservas, incrementar el PIB a costa de elevacion de impuestos y una alta inflacion...eso a nivel economico en un país "normal" podrían ser medidas que fueran "soportadas" por el pueblo, pero, los que pagaron los platos rotos fueron los pequeños y medianos empresarios, quienes...casualmente, fueron los que voltearon la tortilla y le dieron el voto a Chavez por descontento y arrechera, no porque haya sido "la mejor opción"...error histórico que estamos pagando.

Las cosas no son como se leen, por eso insisto, cuando usted me dice que Petkoff apenas entro en el 96, no...el fue parte de los asesores de Caldera (parecen que no recuerdan que el MAS fue el partido de la triada (AD-COPEY-MAS) que apoyo el chiripero, precisamente el teje maneje y desorden de los primeros meses de gestion, el ego y los distanciamientos y sobretodo la prepotencia antes que la cordura, ademas de querer mezclar el POPULISMO para palear los animos de gente arrecha porque le subian lo precios y los salarios no le alcanzaban...fue la causa de todo este peo que aun vivimos...
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Damiron
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por Damiron »

Caminante escribió: Mar Feb 07, 2023 5:16 am
Un Tipo Cool escribió: Mar Feb 07, 2023 3:14 am
Bueno, aqui estas cayendo en lo que criticas: contar una version de la historia que no es cierta.

Teodoro Petkoff pasa a ser ministro del gobierno de Caldera a partir de 1996, por lo que no fue su responsabilidad la corrida bancaria de 1994. El estuvo ejecutando lo que fue la Agenda Venezuela. Bajo su papel como ministro se empezó una politica de privatizaciones y modernizacion del Seniat. Y algo muy importante: eliminó el control de cambio. Al cabo de unos meses, la economia de Venezuela y el precio del dolar estuvo estabilizado.
La bolsa de valores de Caracas tuvo un movimiento muy importante para entonces, la industria se vio muy favorecida tambien gracias a esos cambios. Creo que fue un periodo muy positivo pero que lamentablemente duro poco por la causa que ya todos concemos.
Estimado Caminante...no voy hacer mayores comentarios, solo recomendarle que le de una leidita a esto...quizas se sorprenda con la realidad real...un crecimiento con pobreza, no es coherente, por ende, si la inversión privada (que es la que realmente aporta desarrollo, empleos y capacidad productiva, no aporta al PIB, estamos fregados...

https://www.ucab.edu.ve/wp-content/uplo ... ezuela.pdf
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Tukki
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por Tukki »

desde san francisco escribió: Lun Feb 06, 2023 11:33 am
Tukki escribió: Lun Feb 06, 2023 11:06 am
HsocorroC escribió: Dom Feb 05, 2023 3:38 pm Si existe venezolano que se conozca la historia de Venezuela, se llama Chavez...
Imagen

:mrgreen: :lol:
La vez le ha caído mal a la carretillera mala paga

:lol:
Lo que si ha hecho La Vaca Cubana Carretillera es salir del clóset, antes en ND tiraba la fachada de que era imparcial nono nini sisi y se la pasaba molesta cuando le recordábamos su chavismo

Aquí en ForoND si se dejó de disfraces y manifiesta su lado rojo con mucho orgullo; fijate tú maraco que llamar a Chávez el gran conocedor de la historia de Venezuela

Los años pasan, la demencia se acelera

:mrgreen: :mrgreen: :lol: :lol:
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Damiron
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por Damiron »

Hablando de Historia

Cuando vemos que dicen que "Venezuela se Arreglo" me recuerda la "Agenda Venezuela", el "Plan Sosa" y no menciono la cantidad de motoros y virajes de Chavez y menos de Maduro.

La Agenda Venezuela por ejemplo, que muchos por propaganda dicen que fue BUENA, en realidad no lo fue, y los detonantes de las malas politicas economicas que han querido mezclar medidas populistas con medidas neo liberalistas son un caos.

Cuando hablan de VENEZUELA SE ARREGLO, porque hay bodegones, casinos, restaurantes y en pocas palabras, incremento en "servicios" eso es dentro de la economía NADA...porque estos servicios no generan un volumen de inversión que realmente se refleje en el PIB y no hacen que desaparezca la pobreza.

Diran, se generan empleos...hay inversión...pues...si y...no, lo que realmente impacta es que se creen industrias, que haya construcción, porque estas generan verdadera inversion, empleos y hablamos de volumen...es acaso lo mismo comparar unos 20 o 30 mil empleos que genere el sector servicios a traves de empleos que por lo general son salarios minimos a que se generen 300 o 400 mil empleos con empresas e industrial que aparte de generar empleos tambien hagan inversiones millonarias para la producción.

Es lo mismo comprar 60 kilos de cochino para un restaurant que comprar 200 toneladas de cemento? o comprar millones de dolares en materia prima?

Aparte, por cada dolar que se invierte, el cociente de inflación deprecia esa inversión, por lo que desde el plan Sosa, pasando por la Agenta Venezuela, como todo los cuentos de la Vta Republica, aunado a un dolar inestable y una moneda sin valor, hacen que se vuelva, sal y agua...al momento de ver el PIB, vemos que la inversión no es de importancia ni relevante amen de que al Venezuela estar entre los países que MAS IMPORTACIONES HACE y no tenga una balanza equilibrada, lo poquito que se genera en divisas para comprar afuera, se lo lleva el diablo, por lo que no puede haber crecimiento si gastas mas de lo que te entra y lo que te entra dia a dia se devalua a causa de la inflacion y si le sumas un alto gasto público, medidas populista a través de subsidios e incentivos...no joda...la propia bomba de tiempo.

Esta explicacion para Dummies...(y sin acentos porque estoy en celular)
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Axio
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por Axio »

si me preguntaran que fue lo peor del siglo 20 para venezuela, yo diría que fue en el gobierno de CAP1, que es donde realmente esto de j0dió (porque para que algo se joda, no debe estar mas jodido de lo que estaba antes y por supuesto, tener algo bueno que j0der) y lo que venezuela tenía para 1974 era una tremenda oportunidad para deslastrarse del barranco (como se ha repetido en inumerables ocasiones), pero como siempre, cada vez que alguien "lo estaba empezando a hacer medio bien", ¡PUM!, llegaba otro comunista (por la vía del voto o por la fuerza) y reiniciaba la cag..da otra vez.

si el gocho en verdad quería hacer algo por venezuela, era detener la inminente ola de expropiaciones que se se venían cometiendo a la industria petrolera desde 1958, iniciar una verdadera revolución económica, implementar de manera correcta las ideas del consenso de washington (que luego devinieron en una mala interpretación a lo que significa neoliberalismo).

nunca me cansaré de escribirlo, no hay diferencia entre la quinta república y la cuarta, solo que en la quinta, le metieron nitro para acelerar MISMAS políticas gomierderas.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda. François Marie Arouet
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Un Tipo Cool
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por Un Tipo Cool »

Damiron escribió: Mar Feb 07, 2023 10:35 am
Un Tipo Cool escribió: Mar Feb 07, 2023 3:14 am
Damiron escribió: Lun Feb 06, 2023 3:30 pm Sabes lo que sucedio en a mediados de los 90 gracias al PADRE de la desgracia de este pais llamado RAFAEL CALDERA y a su super ministro TEODORO PEKON...cuando con la corrida Bancaria se echaron al pico 4 de los bancos mas importantes del país??? y eso causo que no quisieran aceptar nada que viniera de Venezuela en otras latitudes???
Bueno, aqui estas cayendo en lo que criticas: contar una version de la historia que no es cierta.

Teodoro Petkoff pasa a ser ministro del gobierno de Caldera a partir de 1996, por lo que no fue su responsabilidad la corrida bancaria de 1994. El estuvo ejecutando lo que fue la Agenda Venezuela. Bajo su papel como ministro se empezó una politica de privatizaciones y modernizacion del Seniat. Y algo muy importante: eliminó el control de cambio. Al cabo de unos meses, la economia de Venezuela y el precio del dolar estuvo estabilizado.
Estimado, hay cabos sueltos en la historia que a veces no se conocen.

Pero le voy a explicar, en un ratito cuando tenga tiempo, la historia....la corrida bancaria tiene varios padres, el equipo económico de Caldera (que le diré quien fue su cabeza), las mezquindades contra Ruth de Krivoy en el Banco Central, los intereses de los poderosos para deshacerce de las medidas que se habian tomado con la Superintendencia de Bancos y la supervision estricta (que antes no existía) y muchos etc, ademas le comentare del "Plan Sosa"....

Por cierto, la Agenda Venezuela fue un pañito caliente, que aparte debilitó al sector privado, por darle prioridad al sector petrolero que solo beneficiaba al estado, las privatizaciones fueron el pan nuestro de cada dia, pero con una inflacion a los niveles que se diern el el 95, 96 y 97 no eran viables para inversion interna....ademas, la serie de "Programas Sociales" que fueron un nicho de despilfarro y corrupción, anularon es supuesto recorte del gasto publico...en conclusión, la aplicación de politicas neo liberales con un alto contenido populista (contraste arrecho) fue el debut y despedida de la "AGENDA" que lo que causó al final del gobierno de Caldera un descontento social y a la postre la llegada de mortadelo al poder...excelente plan, como diría mi compadre...
Desde mi punto de vista, el gobierno de Caldera estuvo dividido en dos partes. En la primera mitad, el entorno mas izquierdista y contrario al libre mercado fueron sus asesores económicos. Mas o menos la misma mentalidad chavista que cree que lo mejor para un país es un control de cambio, control de precios, empresas en manos del Estado. Ya para 1996, viendo que los resultados de esta política es errada, como siempre lo ha sido, se empieza a retormar lo que se estaba haciendo desde el segundo gobierno de Pérez, pero como tu lo mencionas (no lo recuerdo, pero supongo que fue así), tomando precauciones en cuanto a posibles descontentos sociales que los ajustes macroeconómicos acertados pudiesen provocar, se soliviantan mediante la implementación de programas sociales, cuestión que se suponía había sido el error de Pérez en su oportunidad.

Según recuerdo los comentarios de los adultos, entre 1996-1999 se empezaron a hacer las cosas bien, la economía se estabilizó sin controles de cambio o controles de precio, se empezó a notar los frutos de las privatizaciones para bien. Fue un cambio de la noche al dia con lo que fueron los años 1994-y parte de 1996. Se generó una inflación cuando se eliminó el control de cambio, unos meses de alza, pero luego de eso, el precio se estabilizó solo.

En articulos de opinión y posteriormente en bodrios televisivos de VTV, quienes hablaron pestes de Teodoro Petkoff fueron los izquierdistas, marxistas, chavistas y demás istas, quienes no entendieron como era posible que alguien que hubiese sido guerrillero hubiesese aplicado una serie de políticas "neoliberales" y de libre mercado, si lo chevere es que el Estado sea dueño de todo, que haya mucha burocracia, que haya un control de cambio con el cual guisar, etc.

El "descontento social" del que hablas es relativo. El gobierno que lo haga BIEN en Venezuela, tendrá en alguna medida algún descontento social, al menos. La "alegría" social hemos visto que se consigue con misiones, bonos y otras porquerías. Para llegar a una verdadera satisfacción de necesidades sociales con empleo, diversificación de la economía, mejora de la calidad de vida, primero habrá que pasar una fase donde haya algo de descontento social. Y para eso inevitablemente se deben aplicar medidas que en un principio van a provocar algunos efectos desagradables, como lo son la inflación o devaluación.

La elección de Chavez en 1998 fue algo mas sistémico que simplemente una respuesta al desempeño de Caldera, ya eso respondió a un cambio de paradigmas políticos en los venezolanos. Primero con la elección de Caldera en el 93, donde ganó con Convergencia y no con AD ó Copei. Luego en 1998, la gente estaba buscando a otro "outsider", que lamentablemente no fue Irene Saez o Henrique Salas, sino el golpista sanguinario al que le pusieron la alfombra roja para participar en elecciones. Pero sino hubiese sido Chavez, hubiese sido uno de los dos anteriores el elegido, por el desprestigio que tenían los partidos politicos tradicionales.
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Tukki
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por Tukki »

Un Tipo Cool escribió: Mar Feb 07, 2023 12:44 pm
Damiron escribió: Mar Feb 07, 2023 10:35 am
Un Tipo Cool escribió: Mar Feb 07, 2023 3:14 am

Bueno, aqui estas cayendo en lo que criticas: contar una version de la historia que no es cierta.

Teodoro Petkoff pasa a ser ministro del gobierno de Caldera a partir de 1996, por lo que no fue su responsabilidad la corrida bancaria de 1994. El estuvo ejecutando lo que fue la Agenda Venezuela. Bajo su papel como ministro se empezó una politica de privatizaciones y modernizacion del Seniat. Y algo muy importante: eliminó el control de cambio. Al cabo de unos meses, la economia de Venezuela y el precio del dolar estuvo estabilizado.
Estimado, hay cabos sueltos en la historia que a veces no se conocen.

Pero le voy a explicar, en un ratito cuando tenga tiempo, la historia....la corrida bancaria tiene varios padres, el equipo económico de Caldera (que le diré quien fue su cabeza), las mezquindades contra Ruth de Krivoy en el Banco Central, los intereses de los poderosos para deshacerce de las medidas que se habian tomado con la Superintendencia de Bancos y la supervision estricta (que antes no existía) y muchos etc, ademas le comentare del "Plan Sosa"....

Por cierto, la Agenda Venezuela fue un pañito caliente, que aparte debilitó al sector privado, por darle prioridad al sector petrolero que solo beneficiaba al estado, las privatizaciones fueron el pan nuestro de cada dia, pero con una inflacion a los niveles que se diern el el 95, 96 y 97 no eran viables para inversion interna....ademas, la serie de "Programas Sociales" que fueron un nicho de despilfarro y corrupción, anularon es supuesto recorte del gasto publico...en conclusión, la aplicación de politicas neo liberales con un alto contenido populista (contraste arrecho) fue el debut y despedida de la "AGENDA" que lo que causó al final del gobierno de Caldera un descontento social y a la postre la llegada de mortadelo al poder...excelente plan, como diría mi compadre...
Desde mi punto de vista, el gobierno de Caldera estuvo dividido en dos partes. En la primera mitad, el entorno mas izquierdista y contrario al libre mercado fueron sus asesores económicos. Mas o menos la misma mentalidad chavista que cree que lo mejor para un país es un control de cambio, control de precios, empresas en manos del Estado. Ya para 1996, viendo que los resultados de esta política es errada, como siempre lo ha sido, se empieza a retormar lo que se estaba haciendo desde el segundo gobierno de Pérez, pero como tu lo mencionas (no lo recuerdo, pero supongo que fue así), tomando precauciones en cuanto a posibles descontentos sociales que los ajustes macroeconómicos acertados pudiesen provocar, se soliviantan mediante la implementación de programas sociales, cuestión que se suponía había sido el error de Pérez en su oportunidad.

Según recuerdo los comentarios de los adultos, entre 1996-1999 se empezaron a hacer las cosas bien, la economía se estabilizó sin controles de cambio o controles de precio, se empezó a notar los frutos de las privatizaciones para bien. Fue un cambio de la noche al dia con lo que fueron los años 1994-y parte de 1996. Se generó una inflación cuando se eliminó el control de cambio, unos meses de alza, pero luego de eso, el precio se estabilizó solo.

En articulos de opinión y posteriormente en bodrios televisivos de VTV, quienes hablaron pestes de Teodoro Petkoff fueron los izquierdistas, marxistas, chavistas y demás istas, quienes no entendieron como era posible que alguien que hubiese sido guerrillero hubiesese aplicado una serie de políticas "neoliberales" y de libre mercado, si lo chevere es que el Estado sea dueño de todo, que haya mucha burocracia, que haya un control de cambio con el cual guisar, etc.

El "descontento social" del que hablas es relativo. El gobierno que lo haga BIEN en Venezuela, tendrá en alguna medida algún descontento social, al menos. La "alegría" social hemos visto que se consigue con misiones, bonos y otras porquerías. Para llegar a una verdadera satisfacción de necesidades sociales con empleo, diversificación de la economía, mejora de la calidad de vida, primero habrá que pasar una fase donde haya algo de descontento social. Y para eso inevitablemente se deben aplicar medidas que en un principio van a provocar algunos efectos desagradables, como lo son la inflación o devaluación.

La elección de Chavez en 1998 fue algo mas sistémico que simplemente una respuesta al desempeño de Caldera, ya eso respondió a un cambio de paradigmas políticos en los venezolanos. Primero con la elección de Caldera en el 93, donde ganó con Convergencia y no con AD ó Copei. Luego en 1998, la gente estaba buscando a otro "outsider", que lamentablemente no fue Irene Saez o Henrique Salas, sino el golpista sanguinario al que le pusieron la alfombra roja para participar en elecciones. Pero sino hubiese sido Chavez, hubiese sido uno de los dos anteriores el elegido, por el desprestigio que tenían los partidos politicos tradicionales.
Bien pelado:
Un Tipo Cool escribió: Mar Feb 07, 2023 12:44 pm Según recuerdo los comentarios de los adultos, entre 1996-1999 se empezaron a hacer las cosas bien
No se hizo nada bien, más bien una enorme cantidad de becerradas y aberraciones (como darle cargo a un comunistoide mediocre como Teodoro Petkoff) que le dieron más cancha a que una bestia mayor fuese electo presidente en 1998.
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Toddy
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por Toddy »

Damiron escribió: Mar Feb 07, 2023 10:35 am
Un Tipo Cool escribió: Mar Feb 07, 2023 3:14 am
Damiron escribió: Lun Feb 06, 2023 3:30 pm Sabes lo que sucedio en a mediados de los 90 gracias al PADRE de la desgracia de este pais llamado RAFAEL CALDERA y a su super ministro TEODORO PEKON...cuando con la corrida Bancaria se echaron al pico 4 de los bancos mas importantes del país??? y eso causo que no quisieran aceptar nada que viniera de Venezuela en otras latitudes???
Bueno, aqui estas cayendo en lo que criticas: contar una version de la historia que no es cierta.

Teodoro Petkoff pasa a ser ministro del gobierno de Caldera a partir de 1996, por lo que no fue su responsabilidad la corrida bancaria de 1994. El estuvo ejecutando lo que fue la Agenda Venezuela. Bajo su papel como ministro se empezó una politica de privatizaciones y modernizacion del Seniat. Y algo muy importante: eliminó el control de cambio. Al cabo de unos meses, la economia de Venezuela y el precio del dolar estuvo estabilizado.
Estimado, hay cabos sueltos en la historia que a veces no se conocen.

Pero le voy a explicar, en un ratito cuando tenga tiempo, la historia....la corrida bancaria tiene varios padres, el equipo económico de Caldera (que le diré quien fue su cabeza), las mezquindades contra Ruth de Krivoy en el Banco Central, los intereses de los poderosos para deshacerce de las medidas que se habian tomado con la Superintendencia de Bancos y la supervision estricta (que antes no existía) y muchos etc, ademas le comentare del "Plan Sosa"....

Por cierto, la Agenda Venezuela fue un pañito caliente, que aparte debilitó al sector privado, por darle prioridad al sector petrolero que solo beneficiaba al estado, las privatizaciones fueron el pan nuestro de cada dia, pero con una inflacion a los niveles que se diern el el 95, 96 y 97 no eran viables para inversion interna....ademas, la serie de "Programas Sociales" que fueron un nicho de despilfarro y corrupción, anularon es supuesto recorte del gasto publico...en conclusión, la aplicación de politicas neo liberales con un alto contenido populista (contraste arrecho) fue el debut y despedida de la "AGENDA" que lo que causó al final del gobierno de Caldera un descontento social y a la postre la llegada de mortadelo al poder...excelente plan, como diría mi compadre...

Este invento logro aumentar las reservas, incrementar el PIB a costa de elevacion de impuestos y una alta inflacion...eso a nivel economico en un país "normal" podrían ser medidas que fueran "soportadas" por el pueblo, pero, los que pagaron los platos rotos fueron los pequeños y medianos empresarios, quienes...casualmente, fueron los que voltearon la tortilla y le dieron el voto a Chavez por descontento y arrechera, no porque haya sido "la mejor opción"...error histórico que estamos pagando.

Las cosas no son como se leen, por eso insisto, cuando usted me dice que Petkoff apenas entro en el 96, no...el fue parte de los asesores de Caldera (parecen que no recuerdan que el MAS fue el partido de la triada (AD-COPEY-MAS) que apoyo el chiripero, precisamente el teje maneje y desorden de los primeros meses de gestion, el ego y los distanciamientos y sobretodo la prepotencia antes que la cordura, ademas de querer mezclar el POPULISMO para palear los animos de gente arrecha porque le subian lo precios y los salarios no le alcanzaban...fue la causa de todo este peo que aun vivimos...
Rigurosamente Cierto

Teodoro Petkoff es otro buen ejemplo de la lista de impresentables que han llegado a Ministros en este pobre País :roll:
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Un Tipo Cool
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por Un Tipo Cool »

Tukki escribió: Mar Feb 07, 2023 1:25 pm
No se hizo nada bien, más bien una enorme cantidad de becerradas y aberraciones (como darle cargo a un comunistoide mediocre como Teodoro Petkoff) que le dieron más cancha a que una bestia mayor fuese electo presidente en 1998.
Toddy escribió: Mar Feb 07, 2023 1:41 pm
Rigurosamente Cierto

Teodoro Petkoff es otro buen ejemplo de la lista de impresentables que han llegado a Ministros en este pobre País :roll:
Al menos hay un forista honesto en esta discusión y es Caminante.

La Agenda Venezuela fue positiva para el país, el único error fue no haberla ejecutado a partir de 1993, sino a mitad de 1996.

El mejor acierto de todos fue eliminar el control de cambio, pero como es costumbre, todos los comunistas, socialistas, izquierdistas (los de closet tambien) estuvieron en contra de esto.

Tan bueno fue eliminar el control de cambio, que duró así hasta los primeros años del gobierno de Chavez, hasta que este empezó a decir que Venezuela iba hacia el mismo mar de felicidad que Cuba, provocando salidas de dinero del país.

De los mejores ministros que tuvo Venezuela, sin duda, fue Teodoro Petkoff.
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Toddy
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por Toddy »

Un Tipo Cool escribió: Mar Feb 07, 2023 1:57 pm
Tukki escribió: Mar Feb 07, 2023 1:25 pm
No se hizo nada bien, más bien una enorme cantidad de becerradas y aberraciones (como darle cargo a un comunistoide mediocre como Teodoro Petkoff) que le dieron más cancha a que una bestia mayor fuese electo presidente en 1998.
Toddy escribió: Mar Feb 07, 2023 1:41 pm
Rigurosamente Cierto

Teodoro Petkoff es otro buen ejemplo de la lista de impresentables que han llegado a Ministros en este pobre País :roll:
Al menos hay un forista honesto en esta discusión y es Caminante.

La Agenda Venezuela fue positiva para el país, el único error fue no haberla ejecutado a partir de 1993, sino a mitad de 1996.

El mejor acierto de todos fue eliminar el control de cambio, pero como es costumbre, todos los comunistas, socialistas, izquierdistas (los de closet tambien) estuvieron en contra de esto.

Tan bueno fue eliminar el control de cambio, que duró así hasta los primeros años del gobierno de Chavez, hasta que este empezó a decir que Venezuela iba hacia el mismo mar de felicidad que Cuba, provocando salidas de dinero del país.

De los mejores ministros que tuvo Venezuela, sin duda, fue Teodoro Petkoff.
Usted debe ser un vacilador sin duda, para decir esto: De los mejores ministros que tuvo Venezuela, sin duda, fue Teodoro Petkoff

La "Agenda Venezuela" no fue bien pensada, y de paso mal implementada, lo único es que era casi obligatoria para Caldera, para acceder a prestamos internacionales.

Y lo de eliminar el control de cambio, igual se hizo de manera nefasta con aquello de las "bandas cambiarias" que igual termino en devaluaciones sucesivas de bolívar, corruptelas y demás problemas de los años 90s.
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gines a
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por gines a »

El mejor acierto de todos fue eliminar el control de cambio
100% DE ACUERDO
Disculpas, mi teclado no tiene acentos...
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la Fuerza
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por la Fuerza »

Damiron escribió: Mar Feb 07, 2023 11:06 am Hablando de Historia

Diran, se generan empleos...hay inversión...pues...si y...no, lo que realmente impacta es que se creen industrias, que haya construcción, porque estas generan verdadera inversion, empleos y hablamos de volumen...es acaso lo mismo comparar unos 20 o 30 mil empleos que genere el sector servicios a traves de empleos que por lo general son salarios minimos a que se generen 300 o 400 mil empleos con empresas e industrial que aparte de generar empleos tambien hagan inversiones millonarias para la producción.

Y pensar que el MIC (ministerio de Industria y Comercio) que fue uno de los pocos proyectos serios y estructurados, que tenían como finalidad la modernización del estado, así como el manejo coherente y serio del sector industrial y comercial, fue castrado desde sus inicios por un ex presidente del propio Fedecámaras (Freddy Rojas) que fue nombrado por Caldera. Después llego el Gigante de Sabaneta con el “genio” de Giordany y lo termino de matar.
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Kenshin
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por Kenshin »

Damiron escribió: Mar Feb 07, 2023 10:35 am
Un Tipo Cool escribió: Mar Feb 07, 2023 3:14 am
Damiron escribió: Lun Feb 06, 2023 3:30 pm Sabes lo que sucedio en a mediados de los 90 gracias al PADRE de la desgracia de este pais llamado RAFAEL CALDERA y a su super ministro TEODORO PEKON...cuando con la corrida Bancaria se echaron al pico 4 de los bancos mas importantes del país??? y eso causo que no quisieran aceptar nada que viniera de Venezuela en otras latitudes???
Bueno, aqui estas cayendo en lo que criticas: contar una version de la historia que no es cierta.

Teodoro Petkoff pasa a ser ministro del gobierno de Caldera a partir de 1996, por lo que no fue su responsabilidad la corrida bancaria de 1994. El estuvo ejecutando lo que fue la Agenda Venezuela. Bajo su papel como ministro se empezó una politica de privatizaciones y modernizacion del Seniat. Y algo muy importante: eliminó el control de cambio. Al cabo de unos meses, la economia de Venezuela y el precio del dolar estuvo estabilizado.
Estimado, hay cabos sueltos en la historia que a veces no se conocen.

Pero le voy a explicar, en un ratito cuando tenga tiempo, la historia....la corrida bancaria tiene varios padres, el equipo económico de Caldera (que le diré quien fue su cabeza), las mezquindades contra Ruth de Krivoy en el Banco Central, los intereses de los poderosos para deshacerce de las medidas que se habian tomado con la Superintendencia de Bancos y la supervision estricta (que antes no existía) y muchos etc, ademas le comentare del "Plan Sosa"....

Por cierto, la Agenda Venezuela fue un pañito caliente, que aparte debilitó al sector privado, por darle prioridad al sector petrolero que solo beneficiaba al estado, las privatizaciones fueron el pan nuestro de cada dia, pero con una inflacion a los niveles que se diern el el 95, 96 y 97 no eran viables para inversion interna....ademas, la serie de "Programas Sociales" que fueron un nicho de despilfarro y corrupción, anularon es supuesto recorte del gasto publico...en conclusión, la aplicación de politicas neo liberales con un alto contenido populista (contraste arrecho) fue el debut y despedida de la "AGENDA" que lo que causó al final del gobierno de Caldera un descontento social y a la postre la llegada de mortadelo al poder...excelente plan, como diría mi compadre...

Este invento logro aumentar las reservas, incrementar el PIB a costa de elevacion de impuestos y una alta inflacion...eso a nivel economico en un país "normal" podrían ser medidas que fueran "soportadas" por el pueblo, pero, los que pagaron los platos rotos fueron los pequeños y medianos empresarios, quienes...casualmente, fueron los que voltearon la tortilla y le dieron el voto a Chavez por descontento y arrechera, no porque haya sido "la mejor opción"...error histórico que estamos pagando.

Las cosas no son como se leen, por eso insisto, cuando usted me dice que Petkoff apenas entro en el 96, no...el fue parte de los asesores de Caldera (parecen que no recuerdan que el MAS fue el partido de la triada (AD-COPEY-MAS) que apoyo el chiripero, precisamente el teje maneje y desorden de los primeros meses de gestion, el ego y los distanciamientos y sobretodo la prepotencia antes que la cordura, ademas de querer mezclar el POPULISMO para palear los animos de gente arrecha porque le subian lo precios y los salarios no le alcanzaban...fue la causa de todo este peo que aun vivimos...
¿Ahora Teodoro fue un genio? ¿Agenda Venezuela buena?

Sin duda, el chavismo hace estragos en la gente

:lol: :lol: :lol:
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Kenshin
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por Kenshin »

la Fuerza escribió: Mar Feb 07, 2023 2:27 pm
Damiron escribió: Mar Feb 07, 2023 11:06 am Hablando de Historia

Diran, se generan empleos...hay inversión...pues...si y...no, lo que realmente impacta es que se creen industrias, que haya construcción, porque estas generan verdadera inversion, empleos y hablamos de volumen...es acaso lo mismo comparar unos 20 o 30 mil empleos que genere el sector servicios a traves de empleos que por lo general son salarios minimos a que se generen 300 o 400 mil empleos con empresas e industrial que aparte de generar empleos tambien hagan inversiones millonarias para la producción.

Y pensar que el MIC (ministerio de Industria y Comercio) que fue uno de los pocos proyectos serios y estructurados, que tenían como finalidad la modernización del estado, así como el manejo coherente y serio del sector industrial y comercial, fue castrado desde sus inicios por un ex presidente del propio Fedecámaras (Freddy Rojas) que fue nombrado por Caldera. Después llego el Gigante de Sabaneta con el “genio” de Giordany y lo termino de matar.
Nuestro Biden De Los 90s: Rafael Caldera, de paso puso a Freddy Rojas de Ministro de Comercio a la salida, como dándole la bienvenida al Galáctico de Sabaneta

Quedo la duda, si lo hizo de manera consciente o tan solo firmo otro papel sin leerlo, sin brújula, sin sentido

:lol: :lol: :lol:
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Un Tipo Cool
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por Un Tipo Cool »

Ok, un pequeño test.

Las medidas económicas que implementó CAP en su segundo gobierno fueron buenas o malas?

Tiempo. :idea:
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la Fuerza
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Re: El Venezolano y su historia

Mensaje por la Fuerza »

Y sí, Teodoro fue un buen ministro de planificación.

Llego en el 96 y desmontó el control de cambio que había impuesto Matos Azocar en el 94. También acabo con la retroactividad de las prestaciones sociales; tal vez por esto tantas personas le tengan arrechera; pero los que hacíamos vida en el sector industrial recibimos ambas cosas con beneplácito.

Pero un solo palo no hace montañas y menos por tan corto tiempo.
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