Turquía y Siria terremoto de magnitud 7,8

[Axio]

en venezuela por ejemplo no estamos protegidos contra absolutamente nada (de los volcanes y eso porque no hay volcanes), así que toca esperar el siguiente c0ñaz0, ya sea en un terremoto o una vaguada o que las ciudades se las traguen cavernas subterráneas que están creciendo cada año, para luego salir a culpar o a pedirle a dios por el desastre que NO quisimos preveer.

[EvaristoSoublette]

Imaginarse lo que podría pasar en Venezuela con un asunto similar al de Turquía es de pesadilla, mejor ni hablar del asunto, las opciones catastróficas son tan variadas y posibles que cualquiera que se meta a imaginar "lo que podría pasar" puede parar en loco...

Sólo con saber por ejemplo que para "salir de Caracas" de forma masiva sólo tienes 3 opciones practicables y con destino incierto que son los viaductos hacia Vargas, el puente de Petare antes del tunel hacia Guarenas y la subida de Tazón es para entrar en pánico. En caso de un terremoto catastrófico como el de 1812 puedes contar con que no quedarían viaductos, a lo mejor por Tazón se podría salir, la panamericana se derrumbaría por todo eso y no aguanta una salida masiva y por sartanejas tampoco...

Lo que podría pasar en Caracas te dejaría forzosamente en Caracas sin posibilidades de escape y en medio de un apocalipsis zombie...

[matadora]

............................

[Fermat]

En Chile, los sismos de maginutd 8,9-9,0 no causaron la extensión de los colapsos que se ven en Turquía. Y como digo, los reportes de sismos anteriores eran para causar seria preocupación.

Pero es típico en estos y otros países (latino América incluida) no querer seguir las normas.

La diferencia entre los sismos de Chile y este de Turquía es el tipo de movimiento. Los de Chile han sido oscilatorios y este de Turquía fue trepidatorio. Cuando el sismo es de movimiento trepidatorio, sus consecuencias son lo que vemos ahora.

Vamos a tener que esperar un reporte técnico, pero francamente creo que la calidad de construcción tiene muchas más que ver que la dirección de la onda sísmica.

sds

[SPACO]

La diferencia entre los sismos de Chile y este de Turquía es el tipo de movimiento. Los de Chile han sido oscilatorios y este de Turquía fue trepidatorio. Cuando el sismo es de movimiento trepidatorio, sus consecuencias son lo que vemos ahora.

Las ondas sísmicas se propagan tridimensionalmente.

Del hipocentro hacia arriba, es decir desde el "punto" de origen del temblor en las entrañas de la Tierra hacia el epicentro, es decir el "punto" en la superficie de la Tierra al que primero llegan las ondas sísmicas esas ondas son verticales. Ese desplazamiento vertical de las ondas produce a su vez un movimiento de desplazamiento vertical "puro" del suelo. Eso es lo que causa la trepidación digamos que "pura" aunque se puede producir una trepidación mixta con oscilaciones horizontales cuando las ondas horizontales choquen con estratos duros que las desvíen hacia una dirección vertical.

La trepidación pues se produce normalmente justo encima del hipocentro, esto es encima del "punto" de origen del terremoto y a medida que se aleje uno del epicentro tienden a prevalecer las ondas horizontales, pero siempre en un terremoto se produce una combinación de las dos ondas por lo que no se puede hablar de sismos "trepidatorios" y sismos "oscilatorios" como dos fenómenos diferentes si uno se aleja del epicentro donde las ondas verticales prevalecen.

En la imagen siguiente se aprecia, tanto el epicentro como la extensa área afectada por el terremoto.

[EvaristoSoublette]

Hoy el Los Angeles Times pone un extenso artículo en donde relatan las carencias de los sistemas constructivos que han fracasado en el pasado reciente y que comparten con los turcos, las normas de construcción, he leido, son similares en los Estados Unidos y en Turquía. Como es natural para el público californiano el tema turco es sensible, es un recordatorio preocupante de lo poco que se ha avanzado también en California con respecto al tema.

El traductor de google hace un buen trabajo para leerlo en español...

Acá el articulo:


https://www.latimes.com/california/stor ... rkey-quake

[Lirumlarum]

¿Entonces no es cierto que a menor profundidad del epicentro, el trepidatorio se siente más y puede ser más destructivo?

Mi referente en estos asuntos, un amigo muy querido, falleció hace tres semanas. Ya no puedo preguntarle los detalles.

[SPACO]

¿Entonces no es cierto que a menor profundidad del epicentro, el trepidatorio se siente más y puede ser más destructivo?

Mi referente en estos asuntos, un amigo muy querido, falleció hace tres semanas. Ya no puedo preguntarle los detalles.

Bueno... es evidente que usted no es experta en el tema ni tiene por qué serlo.

El que está profundo no es el epicentro sino el hipocentro.

El prefijo griego "epi" significa "sobre". El epicentro es el "punto" sobre la superficie terrestre inmediatamente encima del hipocentro. El epicentro es el "punto" al que primero llegan las ondas sísmicas.

El prefijo griego "hipo" significa "bajo", "por debajo"... El hipocentro es el "punto" en las entrañas de la Tierra donde se produce el sismo. Ese sismo produce unas ondas que se propagan en las tres dimensiones.

La magnitud de las ondas verticales depende de varios factores y efectivamente, a igual magnitud de sismo, cuanto más superficial se encuentre el hipocentro, es decir más cerca del epicentro superficial, mayor magnitud tendrán las ondas verticales porque no tienen "chance" a disiparse.

Haciendo una comparación es como si se estuviera cerca de una explosión o a mayor distancia. A mayor distancia menor intensidad del sonido percibido porque las ondas se disipan.

[EvaristoSoublette]

Ap News se suma a la discusión de las implicaciones "culturales" y políticas que han contribuido a agravar esta tragedia, artículo de hoy, bastante extenso y con mucha elaboración argumental. Recomendado para hacerse una idea mas cercana a la realidad turca y de como se crean normas para aparentar que se las tiene pero en la práctica todos hacen lo que les da la gana como siempre se ha hecho.

Nota aparte y que no comenta el artículo, hay elecciones presidenciales en Mayo y el régimen de Erdogan puede experimentar turbulencias asociadas al terremoto y que se suman al ya presente descontento social acumulado en los recientes años. Es esperable un aumento de la inestabilidad política en Turquía.





https://apnews.com/article/politics-202 ... ef6c55d322

[SPACO]

Seguramente tenga mucho que ver la mala calidad de las construcciones turcas en la magnitud tan extensa y grave de los daños.

Averiguando un poco encontré que en el terremoto de 1985 en México que fue de una magnitud de 8,1 en la escala de Richter, más fuerte pues que este de Turquía, apenas colapsaron 371 edificios.

https://www.dgcs.unam.mx/boletin/bdbole ... 5_543.html

[EvaristoSoublette]

El hilo de esta cuenta de twitter es muy interesante e ilustrativo del tema que estamos tratando...
2023 Gazantiep Earthquake:
An Exercise in Corruption (2).
La parte 1 también.

[Lirumlarum]

¿Entonces no es cierto que a menor profundidad del epicentro, el trepidatorio se siente más y puede ser más destructivo?

Mi referente en estos asuntos, un amigo muy querido, falleció hace tres semanas. Ya no puedo preguntarle los detalles.

Bueno... es evidente que usted no es experta en el tema ni tiene por qué serlo.

El que está profundo no es el epicentro sino el hipocentro.

El prefijo griego "epi" significa "sobre". El epicentro es el "punto" sobre la superficie terrestre inmediatamente encima del hipocentro. El epicentro es el "punto" al que primero llegan las ondas sísmicas.

El prefijo griego "hipo" significa "bajo", "por debajo"... El hipocentro es el "punto" en las entrañas de la Tierra donde se produce el sismo. Ese sismo produce unas ondas que se propagan en las tres dimensiones.

La magnitud de las ondas verticales depende de varios factores y efectivamente, a igual magnitud de sismo, cuanto más superficial se encuentre el hipocentro, es decir más cerca del epicentro superficial, mayor magnitud tendrán las ondas verticales porque no tienen "chance" a disiparse.

Haciendo una comparación es como si se estuviera cerca de una explosión o a mayor distancia. A mayor distancia menor intensidad del sonido percibido porque las ondas se disipan.

Bueh, no estaba tan lejos del palo de oro...

Al final, con los terremotos pasa como con el horóscopo. No basta con que seas Tauro, importa la hora, el día, el lugar, el ascendente, las efemérides y etc.
Con los sismos importa el epi, el hipo, el osci el trepi, el punto en la escala (Richter, Mercalli...) y pare Usted de contar factores. Ciudad de México por ejemplo está construida prácticamente en un pantano, pero los sismos no se sienten igual en Polanco (más duro), que en Itztapalapa (fango).

En fin...

Saludos.

[Italocriollo]

"¡El rostro de la esperanza!"

[Italocriollo]

[Italocriollo]

Los sismos se repiten con menor intensidad, pero con igual potencial de desastre debido al actual deterioro de las estructuras.
En vivo: https://geofon.gfz-potsdam.de/eqinfo/list.php

[Buzz]

El hilo de esta cuenta de twitter es muy interesante e ilustrativo del tema que estamos tratando...
2023 Gazantiep Earthquake:
An Exercise in Corruption (2).
La parte 1 también.

Erdogan es realmente el apex del populismo y la corrupción chabruta.

Nada más ahora con fines electorales eliminó la edad mínima de retiro de 58 años. Ahora un turco puede retirarse con 45 años

Esto hace Turquía el peor país del mundo para la gente joven, quienes no solo no tendrán como retirarse, sino que deben mantener un fondo de pensiones donde esta media población.

[EvaristoSoublette]

El hilo de esta cuenta de twitter es muy interesante e ilustrativo del tema que estamos tratando...
2023 Gazantiep Earthquake:
An Exercise in Corruption (2).
La parte 1 también.

Erdogan es realmente el apex del populismo y la corrupción chabruta.

Nada más ahora con fines electorales eliminó la edad mínima de retiro de 58 años. Ahora un turco puede retirarse con 45 años

Esto hace Turquía el peor país del mundo para la gente joven, quienes no solo no tendrán como retirarse, sino que deben mantener un fondo de pensiones donde esta media población.

Asi es..., ese demente estuvo tirando la casa por la ventana para reelegirse, controlando los medios y persiguiendo opositores, pero como les pasó a los griegos sus vecinos, no tarda en explotar todo por los aires y peor con este terremoto. Pensiones con 25 años de cotizaciones es impagable como no sea devaluando, que lo pueden hacer porque no están en el euro pero generando inflación, los griegos tuvieron que recortar su desastre a menos de la mitad y aún no les alcanza por estar en el euro.

Los griegos tienen una deuda externa del 200% de su PIB y son como 10 millones de griegos, los turcos son 90 millones, que se preparen para despegar al infinito y mas allá.

[Buzz]

Asi es..., ese demente estuvo tirando la casa por la ventana para reelegirse, controlando los medios y persiguiendo opositores, pero como les pasó a los griegos sus vecinos, no tarda en explotar todo por los aires y peor con este terremoto. Pensiones con 25 años de cotizaciones es impagable como no sea devaluando, que lo pueden hacer porque no están en el euro pero generando inflación, los griegos tuvieron que recortar su desastre a menos de la mitad y aún no les alcanza por estar en el euro.

Los griegos tienen una deuda externa del 200% de su PIB y son como 10 millones de griegos, los turcos son 90 millones, que se preparen para despegar al infinito y mas allá.

Efectivamente.

Me comenta un amigo que Erdogan se catapultó al poder precisamente criticando el mal manejo del gobierno turco después de un terremoto, creo que el de 1999. La monneda Turca se ha devaluado terriblemente, y ni hablar de la inflación:




En este terremoto la primero ayuda que llegó a la ciudad donde la familia de este amigo reside fueron carpas de oración móviles para que los devotos musulmanes puedan hacer sus oraciones

En varias ciudades donde no ha salido favorecido electoralmente no ha enviado nada, ni siquiera el ejército para detener los saqueos. En donde ha llegado el ejército, el trabajo de este ha sido todo un desorden porque la mayoría de los mandos medios o están en prisión o fueron dados de baja.

[EvaristoSoublette]

Ap News publica hoy, replicado en decenas de medios, el gobierno turco emite 130 ordenes de captura para ubicar al mismo número de contratistas de la construcción con edificios desplomados, es como una iniciativa inicial, me imagino que aumentaran las ordenes de captura si mediaticamente funciona para deflectar la responsabilidad del régimen de Erdogan. Es una incitativa de doble filo, los contratistas construyen como les da la gana, es evidente con mas de 6,000 edificios en el suelo, rebajan el concreto, no ponen las cabillas que se supone deben ir, me imagino que además los obreros se cogen una vainita para revender o usar por su cuenta, lo clásico en una obra no supervisada ni por la gerencia de la empresa, ni por los capataces ni por la oficina del gobierno que debe llevarles al menos una ficha de cumplimiento. Pero el mismo gobierno del régimen de Erdogan luego les vende la amnistía por una módica multa, les dan la habitabilidad pero el edificio regularizado en el oficio sigue estando mal construido y roguemos hermanos que no venga un terremoto pronto...

Ya van 33.000 muertos, buena parte de ellos muertos por razones "culturales" inherentes a la forma de hacer las cosas en una sociedad corrupta hasta el hueso.





https://apnews.com/article/2023-turkey- ... 8078b690a3

[Axio]

El hilo de esta cuenta de twitter es muy interesante e ilustrativo del tema que estamos tratando...
2023 Gazantiep Earthquake:
An Exercise in Corruption (2).
La parte 1 también.

crónica de una muerte anunciada, y es lo que se venía diciendo, esta tragedia denota mas el error humano que el de la naturaleza.