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(Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

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Buzz
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(Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

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Russian Orthodox Church Patriarch Kirill spied on Switzerland: Swiss media

Russian Orthodox Church Patriarch Kirill, a strong supporter of Moscow's decision to invade Ukraine, spied on Switzerland for the Soviet Union in the 1970s, according to media reports.

French-language Le Matin Dimanche and the German-language SonntagsZeitung newspapers cited declassified archives as evidence the religious leader had worked for the KGB, the Soviet Union's main security and intelligence agency.

Kirill reportedly carried out espionage activities while living in Geneva as the official representative of the Moscow Patriarchate at the World Council of Churches (WCC).

The mission of Kirill, whose code name was "Mikhailov", was also to influence this council, which had been infiltrated by the KGB in the 1970s and 1980s.

The Russian Orthodox Church has refused to comment on Kirill's alleged espionage activities in Geneva, according to the reports, while the WCC says it has "no information" on the subject.

https://www.swissinfo.ch/eng/business/r ... a/48260108
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Buzz
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

Mensaje por Buzz »

Supongo que formaba parte de sus actividades pastorales.
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verdinegro
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

Mensaje por verdinegro »

¡Blasfemia! Lo que hacía era esquiar, no espiar. :roll:

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Buzz
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

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verdinegro
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

Mensaje por verdinegro »

¿Y precisamente ahora es que vienen con esta infamia? :lol:

Y con lo que la gente adora a un James Bond.

Una campaña de marketing gratis que le hacen al Patriarca.
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Buzz
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

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Verdi, eres merecedor de la pene-medalla de oro :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Alienigena
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

Mensaje por Alienigena »

ME CONFUNDÍ, NADIE PUEDE ENTENDER ESO'?????????????????
Alienigena ... Nos destruirán a Todos,sin lugar a dudas ¡
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Senderos
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

Mensaje por Senderos »

Lo de borrar el reloj suizo y olvidar el reflejo fue una estupidez, no veo porque debe ser un escándalo que el patriarca ortodoxo ruso porte uno y disfrute de otros lujos.
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la Fuerza
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

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Senderos escribió: Lun Feb 06, 2023 3:04 pm Lo de borrar el reloj suizo y olvidar el reflejo fue una estupidez, no veo porque debe ser un escándalo que el patriarca ortodoxo ruso porte uno y disfrute de otros lujos.

Eso demuestra la “ortodoxia” hipócrita y engañosa del “Santurrón en jefe”.
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verdinegro
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

Mensaje por verdinegro »

Senderos escribió: Lun Feb 06, 2023 3:04 pm Lo de borrar el reloj suizo y olvidar el reflejo fue una estupidez, no veo porque debe ser un escándalo que el patriarca ortodoxo ruso porte uno y disfrute de otros lujos.
El Patriarca merece eso y mucho más. Y, a diferencia de sus pares imberbes de la ramera de Roma, no andaba pendiente de carajitos.

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Buzz
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

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Senderos escribió: Lun Feb 06, 2023 3:04 pm Lo de borrar el reloj suizo y olvidar el reflejo fue una estupidez, no veo porque debe ser un escándalo que el patriarca ortodoxo ruso porte uno y disfrute de otros lujos.
Nope, los sacerdotes ortodoxos también hacen voto de pobreza. Un reloj es una prenda personal. Que un prelado de la iglesia, particularmente un patriarca tenga un reloj de $30K es un verdadero escándalo, sea quien sea, desde Roma a todas las iglesias de oriente
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Senderos
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

Mensaje por Senderos »

Buzz escribió: Lun Feb 06, 2023 4:55 pm
Senderos escribió: Lun Feb 06, 2023 3:04 pm Lo de borrar el reloj suizo y olvidar el reflejo fue una estupidez, no veo porque debe ser un escándalo que el patriarca ortodoxo ruso porte uno y disfrute de otros lujos.
Nope, los sacerdotes ortodoxos también hacen voto de pobreza. Un reloj es una prenda personal. Que un prelado de la iglesia, particularmente un patriarca tenga un reloj de $30K es un verdadero escándalo, sea quien sea, desde Roma a todas las iglesias de oriente
Es es el jefe de una religión con siglos de a tradición en Europa oriental, seguramente con fieles multimillonarios pertenecientes a las más selectas ordenes laicas ortodoxas que gustosamente le darían en ofrenda artículos mucho más costosos, ese reloj de 30 mil es una baratija para lo que pudiera tener.

No se trata de normalizar, estamos hablando de un patriarca de la religión cristiana ortodoxa, no veo esos lujos como un escandalo, cosa muy diferente a la riqueza exhibida por narco corruptos criminales bananeros que se enriquecen ilícitamente a costilla del sufrimiento y destrucción de un país como Venezuela.

Sobre los votos de pobreza no es un requisito para la salvación según la fe cristiana (los evangélicos y judíos lo explican mejor).
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Axio
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

Mensaje por Axio »

que un líder religioso que pregona la pobreza material de un caraj0 que vivió hace 2 milenios, sea un ricachón mantenido mas del montón, solo por "tradición", es algo que no tiene precio, para todo lo demás, existe la centurion card.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda. François Marie Arouet
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verdinegro
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

Mensaje por verdinegro »

Axio escribió: Mar Feb 07, 2023 12:07 pm que un líder religioso que pregona la pobreza material de un caraj0 que vivió hace 2 milenios, sea un ricachón mantenido mas del montón, solo por "tradición", es algo que no tiene precio, para todo lo demás, existe la centurion card.
Nadie quiere un patriarca pelabola. Es justo que tenga acceso a todo material que le otorgue dignidad a su cargo.

Ser pobre no es bueno.
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Senderos
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

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Axio escribió: Mar Feb 07, 2023 12:07 pm que un líder religioso que pregona la pobreza material de un caraj0 que vivió hace 2 milenios, sea un ricachón mantenido mas del montón, solo por "tradición", es algo que no tiene precio, para todo lo demás, existe la centurion card.
Quien dijo que Jesús era pobre? un descendiente de la casa de David no puede ser pobre ni queriendo, o es que un pobre iba a recitar la torah y luego dar un discurso a los más importantes rabinos de Israel en el templo de Jerusalén los 12 años sin haber recibido los más altos estudios de la época? Eso no es para pelabolas

Hay mucha vaina manipulada de los evangelios por parte de la iglesia católica, hay que sacarse ese ship de que se tiene que tener pobreza material para estar más cerca de la salvación, conectados con la divinidad o como quieras llamarlo. Son solo palaras de consuelo y conformismo inventadas para que la gente se resigne a su condición de miseria.

Conmoverse o sentir lastima por la condición de miseria extrema de las personas es una condición del carácter que te puede ayudar a acercarte a lo sagrado, pero eso no quiere decir que la pobreza sea buena o hay que hacerse pobre para conectarse con Dios, el desapego no tiene que llevar al sufrimiento material, es lo que enseñan los budistas. No comamos cuento con la tergiversación católica sobre el tema.
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Buzz
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

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Senderos escribió: Lun Feb 06, 2023 11:51 pm Es es el jefe de una religión con siglos de a tradición en Europa oriental, seguramente con fieles multimillonarios pertenecientes a las más selectas ordenes laicas ortodoxas que gustosamente le darían en ofrenda artículos mucho más costosos, ese reloj de 30 mil es una baratija para lo que pudiera tener.

No se trata de normalizar, estamos hablando de un patriarca de la religión cristiana ortodoxa, no veo esos lujos como un escandalo, cosa muy diferente a la riqueza exhibida por narco corruptos criminales bananeros que se enriquecen ilícitamente a costilla del sufrimiento y destrucción de un país como Venezuela.

Sobre los votos de pobreza no es un requisito para la salvación según la fe cristiana (los evangélicos y judíos lo explican mejor).
El apego a la riqueza material es un obstáculo formidable a la salvación, pues no se puede adorar a Dios y al dinero simultáneamente. No por menos dijo Jesús que era más fácil que un camello pasase por el ojo de una aguja que un rico al Cielo. Ello no quiere decir que sea imposible, no obstante, es claro que es difícil.

Ahora bien, en el caso de Cirilo y cualquier sacerdote priva lo siguiente: en su ordenación juraron al Altísimo abrazar la pobreza personal. Esto es el voto de pobreza. Este juramento es vinculante de por vida y al quebrarlo se peca mortalmente. No hay redención para el que está en pecado mortal y no se arrepiente. Esto es, quien permanece en el pecado luego de quebrar un juramento al Altísimo se aparta a si mismo de la gracia de la redención.

El problema de Cirilo o de cualquier prelado de la Iglesia, incluyendo Papas va más allá: a estos se les juzgará no solo como hombres sino como consagrados. El estándar para ello es mucho más alto. La violación de los votos sacerdotales es siempre escándalo en la Iglesia. La gravedad de este escándalo es tal que sobre ello Jesús decía que quien fuese motivo de estos más les valdría hubiesen sido lanzados al mar con una piedra de molino atada al cuello.

Mencionas que los prelados frecuentemente reciben obsequios, y esto es cierto. Pero el canon romano y ortodoxo establecen que tales deben ser puestos a disposición de la prelatura para el beneficio de la Iglesia, y que tales no pueden ser usufructuados de manera personal. En esto las Iglesia de Oriente y la Romana son gemelas.
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Buzz
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

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Otro punto que considerar en esta historia es el siguiente: desde Pedro el Grande en adelante la Iglesia Rusa Ortodoxa perdió autonomía quedando poco más o menos como un departamento del Imperio. El patriarca y demás obispos de consecuencia eran elegidos y/o recibían el beneplácito del emperador. Con la caída del imperio la IRO fue perseguida por los comunistas y casi desmantelada. A mediados del siglo XX cuando se le permitió emerger de las catacumbas lo hizo bajo el escrutinio de los comunistas, quienes poseían la potestad de nombrar sus prelados.

Por décadas todos los prelados y clero de consecuencia fueron comisarios de la KGB. Respondían directamente a los organismos de seguridad del estado. Ello incluyó cualquier monseñor con función de representación tipo nunciatura fuera de Rusia. He aquí donde entra Cirilito quien tuvo tales funciones en las últimas dos décadas del siglo XX.

Luego de la caída de la Unión Soviética las cosas no han cambiado en nada. El Politburó y el Premier fue sustituido por la Duma y el presidente/primer ministro ruso quienes han heredado desde la época de los zares este poder sobre la Iglesia Rusa. Afirmar que esta es independiente del estado, o que su jerarquía no responde a los intereses del mismo es un soberbio disparate.
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Axio
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

Mensaje por Axio »

verdinegro escribió: Mar Feb 07, 2023 1:33 pm
Axio escribió: Mar Feb 07, 2023 12:07 pm que un líder religioso que pregona la pobreza material de un caraj0 que vivió hace 2 milenios, sea un ricachón mantenido mas del montón, solo por "tradición", es algo que no tiene precio, para todo lo demás, existe la centurion card.
Nadie quiere un patriarca pelabola. Es justo que tenga acceso a todo material que le otorgue dignidad a su cargo.

Ser pobre no es bueno.
entonces, se evidencia lo terriblemente obvio: no hay tal moralidad religiosa ni importan credos espirituales basado en textos religiosos, todo se trata de billete y la utilidad marginal que persigue una organización de carácter empresarial como la iglesia cristiana ortodoxa rusa es la misma utilidad que perseguiría por ejemplo, un burdel.
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pajaro picon picon
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

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Buzz escribió: Lun Feb 06, 2023 1:20 pm Verdi, eres merecedor de la pene-medalla de oro :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Las medallas de oro son penes? 😳😳😳😳
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pajaro picon picon
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Re: (Ingles): Patriarca de la KGB Cirilo "espionó" en Suiza en los 70s

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verdinegro escribió: Mar Feb 07, 2023 1:33 pm
Axio escribió: Mar Feb 07, 2023 12:07 pm que un líder religioso que pregona la pobreza material de un caraj0 que vivió hace 2 milenios, sea un ricachón mantenido mas del montón, solo por "tradición", es algo que no tiene precio, para todo lo demás, existe la centurion card.
Nadie quiere un patriarca pelabola. Es justo que tenga acceso a todo material que le otorgue dignidad a su cargo.

Ser pobre no es bueno.
Pero Chávez decía que no importa que a demos desnudos, no importa que no tengamos ni para comer...
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