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27/01/22
Yo.-

A propósito de la caída libre que sufrió bitcoin y las recomendaciones que el FMI le está haciendo a El Salvador, es pertinente hacer unos comentarios acerca de las criptos. ¿Es factible utilizar una moneda especulativa como medio de intercambio?

definitivamente como medio de ahorro queda descartada de ipso-facto, a menos claro, que surja un escenario hipotético en que toda la sociedad sean verdaderos expertos en inversiones a futuro y se ganen la vida especulando en la bolsa de valores, pero tal escenario no existe en la vida real, así que toca ver a una familia dependiendo de una moneda estable para que su poder adquisitivo no se vea afectado en la estabilidad económica de su hogar.

y es que a pesar de las bondades y él éxito de la tecnología blockchain (cuestión que no niego y aplaudo), lo cierto es que monedas como el bitcoin son bienes altamente especulativos y no es conveniente utilizarlo así alegremente para el desenvolvimiento de una economía sana, ya que, parte de estos exabruptos no se corresponden con las características de un libre mercado monetario, bitcoin es susceptible a factores externos que son ajenos a su propia estructura de operación.

por mas que nos vendan la idea de una moneda descentralizada y a prueba de hack3ers, bitcoin sigue dependiendo de gobiernos que impongan o no, trabas legales para impedir su circulación o en casos de guerras que debido a su propia naturaleza tecnológica, se vería afectada (quita la electricidad o el internet en un país y díganle adiós a las criptos)

ahora bien, ¿qué soluciones se podrían implementar para paliar estos escenarios descritos?

una solución que puede implementarse, es la de utilizar una cripto del tipo stablecoin que sirva de refugio o de opción temporalmente, pero la stablecoin debe estar respaldada en activos tangibles que aseguren (por supuesto) la validez de su liquidez. Esto se viene haciendo con nuevas criptos que están surgiendo, crean la cripto como tal y a la par, crean su versión en stablecoin precisamente para dar la opción a quien desee mantener su reserva (como refugio) en caso de ver fluctuaciones fuertes que no favorezcan los intereses de sus usuarios.

el dinero ha sido una de las invenciones mas útiles que ha creado el ser humano y representa el valor agregado que cada individuo en una sociedad aporta en pro de su propio interés, el egoísmo individual en beneficio de la sociedad y que cuyo valor no debería ser determinado artificialmente por intereses mezquinos que buscan crear conflictos para terminar esclavizando a otros.

Dólares o Euros, todo lo demás es especulativo o paja.

Siempre quieres aterrizar en Euros o Dólares porque al final cualquier criptomoneda no te sirve para nada en el día a día sino puedes convertirla.

arbeit escribió: Jue Ene 27, 2022 11:21 am Dólares o Euros, todo lo demás es especulativo o paja.

Siempre quieres aterrizar en Euros o Dólares porque al final cualquier criptomoneda no te sirve para nada en el día a día sino puedes convertirla.

El detalle mas importante es la alta volatilidad debido a la alta especulacion. Nadie te va a vender nada si la criptomoneda tiene alto riesgo de subir 20% como de bajar -20%, por ejemplo.

Yo simplemente me quedo especulando con ellas para ganar dinero fiat, es todo. Llevo varios an'os haciendolo, y si me preguntas si he comprado algo usando cryptos, la respuesta es, nada.

Caminante escribió: Jue Ene 27, 2022 11:25 am

arbeit escribió: Jue Ene 27, 2022 11:21 am Dólares o Euros, todo lo demás es especulativo o paja.

Siempre quieres aterrizar en Euros o Dólares porque al final cualquier criptomoneda no te sirve para nada en el día a día sino puedes convertirla.

El detalle mas importante es la alta volatilidad debido a la alta especulacion. Nadie te va a vender nada si la criptomoneda tiene alto riesgo de subir 20% como de bajar -20%, por ejemplo.

Yo simplemente me quedo especulando con ellas para ganar dinero fiat, es todo. Llevo varios an'os haciendolo, y si me preguntas si he comprado algo usando cryptos, la respuesta es, nada.

Exacto, solo es especular, al final quieres los cobres.

arbeit escribió: Jue Ene 27, 2022 11:21 am Dólares o Euros, todo lo demás es especulativo o paja.

Siempre quieres aterrizar en Euros o Dólares porque al final cualquier criptomoneda no te sirve para nada en el día a día sino puedes convertirla.

de momento si, aunque la invención de las criptomonedas busca corregir las desventajas o las consecuencias del dinero fiduciario

Hay mucho dinero sucio en Bitcoins que solo lo hace por volver a ser Dólares o Euros. Fortunas de corruptos Venezolanos esperando por ser lavadas. ¿Van a perder ellos? No, perderán los más pendejos como siempre.

verdinegro escribió: Jue Ene 27, 2022 12:33 pm

Axio escribió: Jue Ene 27, 2022 11:59 am

arbeit escribió: Jue Ene 27, 2022 11:21 am Dólares o Euros, todo lo demás es especulativo o paja.

Siempre quieres aterrizar en Euros o Dólares porque al final cualquier criptomoneda no te sirve para nada en el día a día sino puedes convertirla.

de momento si, aunque la invención de las criptomonedas busca corregir las desventajas o las consecuencias del dinero fiduciario

¿Cómo van a corregir nada si no están respaldadas por nada?

Bitcoin de vaina aguanta 7 transacciones por segundo mientras que la red VISA aguanta 1700. Sería muy fácil para cualquier actor malicioso tumbar Bitcoin generando miles y miles de transacciones por montos absurdamente bajos.

Y no solo las transacciones por unidad de tiempo, sino los fees+fees de operadores de wallets. Por ejemplo, si quiero comprar Litecoin en Coinbase, alrededor de 8% fee de compra, practicamente mismo fee cuando decido venderlos. El fee baja si se aumenta el monto de compra.

el costo por comisiones seguirá existiendo, al ser las criptos sistemas descentralizados, pasará a manos de terceros (múltiples terceros) que variará dependiendo de la exchange, de la red y de la hora en el día.

en horas picos por ejemplo el gas fee en la red ethereum se va por las nubes, pero esto por supuesto busca mejorar la latencia en las confirmaciones de las transacciones, que, como dije antes, depende de los terceros que se encuentran regados en el mundo, pudiendo factores externos interferir en el libre desenvolvimientos de estos.

En la pregunta está la respuesta, si es especulativa y de intercambio no es la mejor para el consumo ordinario.

Si vas por ejemplo a una mueblería encontrarás mejor oferta de productos por tus Dólares o Euros.

Hay mucho dinero sucio en Bitcoins y solo es cuestión de tiempo que se desmorone esa pirámide.

Si te sobra dinero, puedes especular en criptomoneda pero si no te sobra mejor es que lo guardes en moneda de verdad.

Hasta ahora, y con el tiempo que llevo con cryptos, no he visto fees bajos.

Aqui las estadisticas del costo de las transacciones:

https://www.statista.com/statistics/122 ... s-bitcoin/

https://ycharts.com/indicators/bitcoin_ ... action_fee

Y esto es por transaccion, compra y venta.

Por otro lado, comparando la capitalizacion del mercado de cryptos con el del mercado forex de trillones de dolares, realmente dudo que un utopico libre mercado monetario se logre, la gente simplemente va a estar donde se mueva la mayor cantidad dinero y hasta ahora no veo como las cryptos puedan sustituir el fiat, mucho menos cuando ya los bancos centrales estan apostando a sus monedas digitales.

Axio escribió: Jue Ene 27, 2022 1:30 pm el costo por comisiones seguirá existiendo, al ser las criptos sistemas descentralizados, pasará a manos de terceros (múltiples terceros) que variará dependiendo de la exchange, de la red y de la hora en el día.

en horas picos por ejemplo el gas fee en la red ethereum se va por las nubes, pero esto por supuesto busca mejorar la latencia en las confirmaciones de las transacciones, que, como dije antes, depende de los terceros que se encuentran regados en el mundo, pudiendo factores externos interferir en el libre desenvolvimientos de estos.

Una vez que has transferido con Ripple difícilmente te cambias, rápido y sumamente barato.

EvaristoSoublette escribió: Jue Ene 27, 2022 2:21 pm

Axio escribió: Jue Ene 27, 2022 1:30 pm el costo por comisiones seguirá existiendo, al ser las criptos sistemas descentralizados, pasará a manos de terceros (múltiples terceros) que variará dependiendo de la exchange, de la red y de la hora en el día.

en horas picos por ejemplo el gas fee en la red ethereum se va por las nubes, pero esto por supuesto busca mejorar la latencia en las confirmaciones de las transacciones, que, como dije antes, depende de los terceros que se encuentran regados en el mundo, pudiendo factores externos interferir en el libre desenvolvimientos de estos.

Una vez que has transferido con Ripple difícilmente te cambias, rápido y sumamente barato.

¡Gracias por el dato!. Voy a investigar un poco a ver de que se trata.

había leído sobre los cuellos de botellas que existen actualmente en las diferentes redes y que andan o andaban buscando crear una red que solucionara ambos problemas a la vez (la latencia y los altos costos)

Axio escribió: Jue Ene 27, 2022 2:57 pm

EvaristoSoublette escribió: Jue Ene 27, 2022 2:21 pm

Axio escribió: Jue Ene 27, 2022 1:30 pm el costo por comisiones seguirá existiendo, al ser las criptos sistemas descentralizados, pasará a manos de terceros (múltiples terceros) que variará dependiendo de la exchange, de la red y de la hora en el día.

en horas picos por ejemplo el gas fee en la red ethereum se va por las nubes, pero esto por supuesto busca mejorar la latencia en las confirmaciones de las transacciones, que, como dije antes, depende de los terceros que se encuentran regados en el mundo, pudiendo factores externos interferir en el libre desenvolvimientos de estos.

Una vez que has transferido con Ripple difícilmente te cambias, rápido y sumamente barato.

¡Gracias por el dato!. Voy a investigar un poco a ver de que se trata.

había leído sobre los cuellos de botellas que existen actualmente en las diferentes redes y que andan o andaban buscando crear una red que solucionara ambos problemas a la vez (la latencia y los altos costos)

Siempre cuando vayas a transferir revisa primero simulando la operación para determinar el costo, la última vez que transferí con Ripple de Binance a Bitfinex pague algo como 0,1 - 0,01 xrp de comisión, algo tan ridículo que ni siquiera lo pensé, era en ese momento como entre 5 y 10 centavos de dolar. Llegó en menos de 5 minutos, no tuve ni siquiera tiempo de pensar lo típico cuando uno transfiere en ETH o BTC y que es "en donde coño están mis reales, hace horas que se supone salieron..."

EvaristoSoublette escribió: Jue Ene 27, 2022 2:21 pm

Axio escribió: Jue Ene 27, 2022 1:30 pm el costo por comisiones seguirá existiendo, al ser las criptos sistemas descentralizados, pasará a manos de terceros (múltiples terceros) que variará dependiendo de la exchange, de la red y de la hora en el día.

en horas picos por ejemplo el gas fee en la red ethereum se va por las nubes, pero esto por supuesto busca mejorar la latencia en las confirmaciones de las transacciones, que, como dije antes, depende de los terceros que se encuentran regados en el mundo, pudiendo factores externos interferir en el libre desenvolvimientos de estos.

Una vez que has transferido con Ripple difícilmente te cambias, rápido y sumamente barato.

He usado ripple y litecoin y no tengo quejas de nadaaaaa. Todo super rápido.

Evaristo una pregunta has usado solana?

computista escribió: Vie Ene 28, 2022 7:47 am

EvaristoSoublette escribió: Jue Ene 27, 2022 2:21 pm

Axio escribió: Jue Ene 27, 2022 1:30 pm el costo por comisiones seguirá existiendo, al ser las criptos sistemas descentralizados, pasará a manos de terceros (múltiples terceros) que variará dependiendo de la exchange, de la red y de la hora en el día.

en horas picos por ejemplo el gas fee en la red ethereum se va por las nubes, pero esto por supuesto busca mejorar la latencia en las confirmaciones de las transacciones, que, como dije antes, depende de los terceros que se encuentran regados en el mundo, pudiendo factores externos interferir en el libre desenvolvimientos de estos.

Una vez que has transferido con Ripple difícilmente te cambias, rápido y sumamente barato.

He usado ripple y litecoin y no tengo quejas de nadaaaaa. Todo super rápido.

Evaristo una pregunta has usado solana?

No, no lo he usado, cuéntanos...

Damiron escribió: Vie Ene 28, 2022 7:15 am El buen negociante aprovecha la ola, gana una plática y se retira...El único negocio bueno y lucrativo es el que se hace cuando se está en el gobierno, mínima inversión (o ninguna) y máxima ganancia...

Pregúntenle a los chavistas

en venezuela el negocio de la minería es bastante lucrativo, con un servicio eléctrico gratuito, los narcomercenarios tiene montada grandes infraestructuras en el país para, no solo poner a funcionar las maquinitas minadoras, sino, para alquilar "el puesto" a quien tenga una y la quiera hacer funcionar, lejos de las molestias de las matracas (porque ya viene cubierto el "seguro" contra matraca en estas granjas).

No, no lo he usado, cuéntanos...
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No la he usado. Le pregunte a dos amigos y me dijeron que las comisiones eran bajas y que todo fue super rápido...

También me recomendaron avax (avalancha)...

En febrero haré unos trabajos y los cobraré en ellas a ver que tal