El Papa Benedicto XVI ha fallecido a las 9:34 de la mañana (actualizado)

[Italocriollo]

[nozorohc]

..
..
.



Me gustaban sus zapatos rojos,

pero en otro color.

[Axio]

lo que nunca puede faltar en un funeral de un papa: una buena profecía acerca del fin de los tiempos.

que raro que en el cielo no salió algún halo celestial anunciando la profecía de alguien....

cristo viene.... ahora si, porque todas las veces anteriores fueron falsa alarma....

[Buzz]

lo que nunca puede faltar en un funeral de un papa: una buena profecía acerca del fin de los tiempos.

que raro que en el cielo no salió algún halo celestial anunciando la profecía de alguien....

cristo viene.... ahora si, porque todas las veces anteriores fueron falsa alarma....

No seas zoquete. Esta revelación de Garabandal data de 1963.

[Axio]

lo que nunca puede faltar en un funeral de un papa: una buena profecía acerca del fin de los tiempos.

que raro que en el cielo no salió algún halo celestial anunciando la profecía de alguien....

cristo viene.... ahora si, porque todas las veces anteriores fueron falsa alarma....

No seas zoquete. Esta revelación de Garabandal data de 1963.

las profecias son tan antiguas como las primeras civilizaciones.

Si me preguntas, la iglesia no ha hecho sino plagiar una idea antigua que de paso sigue sin tener asidero ni fundamento, porque hasta en eso ni el calendario maya pudo acertar...

[Buzz]

Si me preguntas, la iglesia no ha hecho sino plagiar una idea antigua que de paso sigue sin tener asidero ni fundamento, porque hasta en eso ni el calendario maya pudo acertar...

No, no te he preguntado, pues preguntarte a ti algo en materia de fe es como preguntarle a un mono sobre ecuaciones diferenciales.

[Axio]

Si me preguntas, la iglesia no ha hecho sino plagiar una idea antigua que de paso sigue sin tener asidero ni fundamento, porque hasta en eso ni el calendario maya pudo acertar...

No, no te he preguntado, pues preguntarte a ti algo en materia de fe es como preguntarle a un mono sobre ecuaciones diferenciales.

una cosa es la fe, pero otra muy distinta es presentar ante el mundo una cosmovisión negativista y pesimista que cree que el único camino que tiene la humanidad es un fin horroroso.

al menos hubieran copiado algo de la mitología nórdica o de los budistas, pero ni eso, todo es miseria y tragedia para la vida terrenal de un cristiano.

[Buzz]

una cosa es la fe, pero otra muy distinta es presentar ante el mundo una cosmovisión negativista y pesimista que cree que el único camino que tiene la humanidad es un fin horroroso.

al menos hubieran copiado algo de la mitología nórdica o de los budistas, pero ni eso, todo es miseria y tragedia para la vida terrenal de un cristiano.

La perspectiva "horroroso" es para el hombre sin fe.

En contraste, para el hombre de fe, el fin de los tiempos es el mayor de los anhelos, pues será el fin del mal y el sufrimiento, el cierre de la era mesiánica y triunfo final de Cristo.

Las comunidades primitivas cristianas del siglo I siempre terminaban sus encuentros con la expresión aramea "maranata". Te lo dejo de tarea.

[Axio]

En contraste, para el hombre de fe, el fin de los tiempos es el mayor de los anhelos, pues será el fin del mal y el sufrimiento, el cierre de la era mesiánica y triunfo final de Cristo.

te faltó explicar el paso siguiente: la inmolación, que no es sino otra forma de suicidio.

anhelar el fin de los tiempos, a mi juicio es de gente que tiene problemas mentales.....

[Buzz]

anhelar el fin de los tiempos, a mi juicio es de gente que tiene problemas mentales.....

Es de esperar tal visión de quien cuya vida orbita alrededor de la propiedad privada y rascarce la propia panza.

Obviamente, para un iletrado en materia religiosa el "fin de los tiempos" es entendido como el fin de todo. Vamos, te lo dejo de tarea también.

[Axio]

la gente en peligro de muerte es capaz de cometer cualquier estupidez con tal de zafarse de la situación.

[Italocriollo]

la gente en peligro de muerte es capaz de cometer cualquier estupidez con tal de zafarse de la situación.

"No ores solo en emergencias. La súplica de los extraños nunca es tan efectiva como la de los amigos. No penséis en Dios sólo en los momentos de dificultad o peligro. El cielo no es una estación de bomberos y Dios no apaga todos los incendios"

(Fulton J. Sheen)

[Italocriollo]

EN LA IGLESIA SOLO LOS PENSADORES Y LOS QUE NO PIENSAN ENCUENTRAN LUGAR: NO HAY LUGAR PARA LOS QUE "PIENSAN QUE PIENSAN"

Así como los arcos de los siglos marcan el curso de la historia, así el Pesebre se convirtió en la Iglesia fundada por el Señor sobre Pedro. Cabe señalar que las mismas dos clases de personas que encontraron el camino para llegar al Pesebre también llegaron a la Iglesia. Sólo los herederos de los pastores y los descendientes de los Magos cruzaron la santidad del umbral. Esto equivale exactamente a decir que sólo dos opuestos encuentran lugar en la Iglesia: los pensadores y los que no piensan; no hay lugar en la Iglesia para los que piensan que piensan.

Sobre todo, descubren la Iglesia los sencillos, es decir, los que no piensan, la gran masa de hombres y mujeres cuya ignorancia es más ilustrada que las doctrinas de los sabios, aquellas almas sencillas que, teniendo como obligación el trabajo cotidiano, los pastores que poblaron las alturas de Galilea no tienen tiempo para estudiar, o si lo tienen, prefieren ser enseñados por los ángeles, mensajeros de Dios, como precisamente les sucedió a esos mismos pastores.

Para el gran ejército irreflexivo está la autoridad de la Iglesia, que los miembros aceptan con la misma obediencia amorosa con que el niño acepta las leyes que le imponen sus padres. No les importa saber por qué la Iglesia llama generación al nacimiento eterno de la segunda persona de la Trinidad, y aspiración a la procesión de la tercera persona; no les preocupa saber cómo pueden existir los acontecimientos del pan y del vino sin la sustancia del pan y del vino, así como el niño no exige conocer los detalles de la administración municipal, para lo cual sus padres están obligados a votar.

Sólo quieren saber lo que enseña la Iglesia, eso es todo. Sólo quieren saber lo que dice el vicario de Cristo, y eso les satisface. El mundo los llama tontos y dice que la Iglesia está llena de una masa de ignorantes. Sí, la Iglesia acoge a millones y millones de almas sencillas que obedecen a la autoridad por el solo hecho de que es la verdadera autoridad; pero eso no quiere decir que sean tontos. Sólo significa que la Iglesia, como la gruta de Belén, está llena de pastores de alma simple.

Pero la Iglesia no se preocupa sólo de los que no piensan: también se preocupa de los que piensan, entendiendo por esta definición a los que verdadera y profundamente buscan la verdad. Desde los tiempos del sabio Pablo hasta nuestros días, la Iglesia se ha ocupado siempre de los doctos, de mentes profundas y sabias. Hay quienes quieren saber no sólo la autoridad de la Iglesia, sino la razón de esa autoridad; quieren saber no sólo que la Iglesia es infalible, sino por qué lo es; no sólo porque en la Santísima Trinidad se encuentran tres personas, sino porque no son cuatro.

La Iglesia debe cuidar de ellos, como el Pesebre tuvo que proveer para los Magos; y a las mentes que quieren hurgar profundamente en la fuente de las Musas, que quieren sondear el infinito, escudriñar con el telescopio de la fe las regiones inexploradas del pensamiento hasta donde no llega el ojo de la razón, la Iglesia ofrece los tesoros inagotables de la la filosofía y la teología, comparadas con las cuales las matemáticas más elevadas y la física astral no son sino corrientes sutiles y juguetes de la mente humana.

El mundo dice que tal conocimiento es vano, que la teología no es profunda; y eso no es suficiente: ¡también dice que todo es una tontería! Pero eso no significa que lo sean. Al contrario, significa que la Iglesia, como la cueva de Belén, está poblada de sabios que, como los Magos, cometen la insensatez de seguir una estrella hasta que ésta los conduzca a Dios.

(Fulton J. Sheen, de las ediciones Faith and Culture de "El hombre de Galilea")

[Axio]

la gente en peligro de muerte es capaz de cometer cualquier estupidez con tal de zafarse de la situación.

"No ores solo en emergencias. La súplica de los extraños nunca es tan efectiva como la de los amigos. No penséis en Dios sólo en los momentos de dificultad o peligro. El cielo no es una estación de bomberos y Dios no apaga todos los incendios"

(Fulton J. Sheen)

pues en mi experiencia el 99% de las personas rezan es cuando necesitan algo, nadie va a rezar de gratis. Anda a cualquier iglesia y verás que allí la gran inmensa mayoría son niños y ancianos (los niños porque van obligados y los ancianos porque ya sienten la pelona que le respira en la nuca y puesss -ahora si como ya estoy por estirar la pata- porsia vamos a creer en dios, porsia quieran cobrar alguna deuda pendiente, de que vuelan vuelan, lo cual nos lleva al principio sobre que la fe cristiana es un acto egoísta que busca retribución o recompensa (el altruismo es incompatible con el cristianismo)

[Axio]

EN LA IGLESIA SOLO LOS PENSADORES Y LOS QUE NO PIENSAN ENCUENTRAN LUGAR: NO HAY LUGAR PARA LOS QUE "PIENSAN QUE PIENSAN"

Así como los arcos de los siglos marcan el curso de la historia, así el Pesebre se convirtió en la Iglesia fundada por el Señor sobre Pedro. Cabe señalar que las mismas dos clases de personas que encontraron el camino para llegar al Pesebre también llegaron a la Iglesia. Sólo los herederos de los pastores y los descendientes de los Magos cruzaron la santidad del umbral. Esto equivale exactamente a decir que sólo dos opuestos encuentran lugar en la Iglesia: los pensadores y los que no piensan; no hay lugar en la Iglesia para los que piensan que piensan.

Sobre todo, descubren la Iglesia los sencillos, es decir, los que no piensan, la gran masa de hombres y mujeres cuya ignorancia es más ilustrada que las doctrinas de los sabios, aquellas almas sencillas que, teniendo como obligación el trabajo cotidiano, los pastores que poblaron las alturas de Galilea no tienen tiempo para estudiar, o si lo tienen, prefieren ser enseñados por los ángeles, mensajeros de Dios, como precisamente les sucedió a esos mismos pastores.

Para el gran ejército irreflexivo está la autoridad de la Iglesia, que los miembros aceptan con la misma obediencia amorosa con que el niño acepta las leyes que le imponen sus padres. No les importa saber por qué la Iglesia llama generación al nacimiento eterno de la segunda persona de la Trinidad, y aspiración a la procesión de la tercera persona; no les preocupa saber cómo pueden existir los acontecimientos del pan y del vino sin la sustancia del pan y del vino, así como el niño no exige conocer los detalles de la administración municipal, para lo cual sus padres están obligados a votar.

Sólo quieren saber lo que enseña la Iglesia, eso es todo. Sólo quieren saber lo que dice el vicario de Cristo, y eso les satisface. El mundo los llama tontos y dice que la Iglesia está llena de una masa de ignorantes. Sí, la Iglesia acoge a millones y millones de almas sencillas que obedecen a la autoridad por el solo hecho de que es la verdadera autoridad; pero eso no quiere decir que sean tontos. Sólo significa que la Iglesia, como la gruta de Belén, está llena de pastores de alma simple.

Pero la Iglesia no se preocupa sólo de los que no piensan: también se preocupa de los que piensan, entendiendo por esta definición a los que verdadera y profundamente buscan la verdad. Desde los tiempos del sabio Pablo hasta nuestros días, la Iglesia se ha ocupado siempre de los doctos, de mentes profundas y sabias. Hay quienes quieren saber no sólo la autoridad de la Iglesia, sino la razón de esa autoridad; quieren saber no sólo que la Iglesia es infalible, sino por qué lo es; no sólo porque en la Santísima Trinidad se encuentran tres personas, sino porque no son cuatro.

La Iglesia debe cuidar de ellos, como el Pesebre tuvo que proveer para los Magos; y a las mentes que quieren hurgar profundamente en la fuente de las Musas, que quieren sondear el infinito, escudriñar con el telescopio de la fe las regiones inexploradas del pensamiento hasta donde no llega el ojo de la razón, la Iglesia ofrece los tesoros inagotables de la la filosofía y la teología, comparadas con las cuales las matemáticas más elevadas y la física astral no son sino corrientes sutiles y juguetes de la mente humana.

El mundo dice que tal conocimiento es vano, que la teología no es profunda; y eso no es suficiente: ¡también dice que todo es una tontería! Pero eso no significa que lo sean. Al contrario, significa que la Iglesia, como la cueva de Belén, está poblada de sabios que, como los Magos, cometen la insensatez de seguir una estrella hasta que ésta los conduzca a Dios.

(Fulton J. Sheen, de las ediciones Faith and Culture de "El hombre de Galilea")

supongo que en el contexto del artículo, cuando hablan de iglesia, están hablando de la fe comunitaria de los creyentes.... y tiene que serlo, ya que en el cristianismo primitivo no existía la iglesia como institución y aún así sobrevivió y existió por una buena cantidad de años, lo cual nos lleva a plantearnos la siguiente disyuntiva

¿es necesaria la existencia de una autoridad institucional cuando la fe cristiana la puede practicar/pregonar cualquier creyente sin necesidad de andar pidiendo permiso a nadie?

porque te digo algo, la desventajas de no tener un "único jefe" son inferiores a que tenerlo. Por culpa de haber institucionalizado la fe, se llevaron a cabo innumerables guerras, separaciones en bandos entre mismos creyentes y por no mencionar las persecuciones y los horrores que se vivieron debido a que había un carajo en una cúpula en roma que decidía de vez en cuando que era pecado y que no lo era y como debía ser la condena (lo cual contradice toooodo lo que dicen los evangelios canónicos acerca de la predica del otro caraj0 de judea).

entonces ¿de cuál iglesia estamos hablando?

[Buzz]

... ya que en el cristianismo primitivo no existía la iglesia como institución...

Tu desconocimiento en materia de historia de la religión cristiana es de tal magnitud, que espanta.

Es obvio que no has leído ninguna de las cartas pastorales del Nuevo Testamento, ni mucho menos patrística primitiva. Solo así se entiende que espetes tal desparpajo. Por eso es inútil discutir contigo sobre este tópico. Tus prejuicios bastan. Das más valor a la bilis existente en tu vesícula que a los hechos históricos.

[Axio]

... ya que en el cristianismo primitivo no existía la iglesia como institución...

Tu desconocimiento en materia de historia de la religión cristiana es de tal magnitud, que espanta.

Es obvio que no has leído ninguna de las cartas pastorales del Nuevo Testamento, ni mucho menos patrística primitiva. Solo así se entiende que espetes tal desparpajo. Por eso es inútil discutir contigo sobre este tópico. Tus prejuicios bastan. Das más valor a la bilis existente en tu vesícula que a los hechos históricos.

qué?!!! estás citando a la propia institución como fuente bibliográfica de lo que estoy poniendo en objeción?

sería equivalente a leer la historia del comunismo ruso desde la concepción de los bolcheviques, allí hasta reinventarían el aritmética.... así cualquiera....


compa, teología NO es historia.

[Buzz]

qué?!!! estás citando a la propia institución como fuente bibliográfica de lo que estoy poniendo en objeción?

sería equivalente a leer la historia del comunismo ruso desde la concepción de los bolcheviques, allí hasta reinventarían el aritmética.... así cualquiera....


compa, teología NO es historia.

Es que no sabes lo que dices. La principal fuente histórica es la escrita por propios protagonistas. Espetas que no existía iglesia como institución en la era apostólica y sub apostólica, cuando las propias cartas pastorales del Nuevo Testamento y las numerosos documentos de los padres de la Iglesia del siglo I y II dan cuenta suficiente de ello.

Simplemente hablas de lo que no sabes, ni quieres saber, porque tal conocimiento contradice lo que amargamente depositas en tu saco biliar. Tu "historia" se resume en la premisa bilis vs hechos. De aquí la imposibilidad de discutir nada contigo. Anda, sigue mirándote el ombligo, que con un poco de imaginación podrás incluso observar la bilis transitar tu conducto biliar y emulsificar el bolo fecal en tus entrañas.

[Axio]

qué?!!! estás citando a la propia institución como fuente bibliográfica de lo que estoy poniendo en objeción?

sería equivalente a leer la historia del comunismo ruso desde la concepción de los bolcheviques, allí hasta reinventarían el aritmética.... así cualquiera....


compa, teología NO es historia.

La principal fuente histórica es la escrita por propios protagonistas. ...

y es por ello que los textos religiosos NO se deben tomar como fuentes históricas ya que gran parte de la información puede estar tergiversada, porque te niegas aceptar que gran parte o todos los libros canónicos pueden contener falacias debido a MALAS traducciones y no aceptar esta REALIDAD es incurrir en mentiras históricas.

si la historia se basara en lo que la iglesia dice, entonces vamos a reclamar porque no tenemos cuernos (como los de moisés) o para que vamos a sacar partidas de nacimiento, si basta con alguna interpretación religiosa que nos asigne nuestra fecha de nacimiento.

tu problema sigue siendo que mezclas ciencia con religión cuando en el fondo sabes que eso no homogeneiza ni puede hacerlo por obvias razones, entonces recurres a fantasías ilusorias como tratar de interpretar la naturaleza y el universo desde una perspectiva divina, típico de cuenta cuentos que solo intentan convencerse por creencias infundadas y para nada demostradas.

la "ciencia" que profesas, es la misma ciencia que profesaban los inquisidores del pasado, la misma que se basaba en ajustar lo que concordara con los bulos papales y que todo lo que fuera contrario era considerado herejía.

y sabes que es así, pero que ahora cualquiera tiene la libertad de poder refutar (y hasta burlarse) de esos falsos preceptos que la iglesia insiste en seguir divulgando.

aún sigo esperando la partida de nacimiento de Jesús de Judea, ya que como tu iglesia afirma con tanto ahínco que fue el 25 de diciembre pero no tiene evidencias históricas sino que se las sacó bajo la manga de algún embatolado del pasado.

de nuevo tengo que recordar que: la ciencia se trata de demostrar hechos y no de interpretar opiniones.

[Buzz]

y es por ello que los textos religiosos NO se deben tomar como fuentes históricas ya que gran parte de la información puede estar tergiversada, porque te niegas aceptar que gran parte o todos los libros canónicos pueden contener falacias debido a MALAS traducciones y no aceptar esta REALIDAD es incurrir en mentiras históricas.

Deseos no preñan.

Hablas de tergiversaciones en este tema que solo salen de los espasmos de tu vesícula biliar. Anda, mejor tomate una buscapina.

Supongo que no sabes que el método científico y el histórico son distintos. Ah claro, en tu sapienza supones que una regla sirve también para medir presión barométrica.