Conciencia Ecológica

[Caminante]

Nadie te esta cuestionando tal cosa, me parece maravilloso que cuides y siembres arboles, eso no se te discute.

Eso tampoco implica que el reciclaje sea menos importante, porque lo que se plantea no es caminar ni en un hermoso bosque lleno de basura ni nadar en las aguas de un majestuoso océano con islas de basura ni respirar un sabroso aire sucio.

[Caminante]

“En 1989 entraba en vigor el Protocolo de Montreal, un acuerdo internacional que puso límite al daño de la ozonosfera sobre el Antártico. Con él, se prohibieron los químicos más dañinos para la atmósfera terrestre, aquellos que provocaron la aparición del famoso agujero de la capa de ozono. Ahora, 34 años después, un grupo de asesores científicos de Naciones Unidas anuncia que pronto podríamos dejar esta gran preocupación de la humanidad atrás.”

Nada más que decir.

[matadora]

Los océanos con basura nunca acabarán.

Ni se puede cambiar la mente humana de miles de millones de personas al unísono (depende de su cultura, instrucción y valores), ni se puede acabar con la industrialización, por lo que la teoría del reciclaje es una utopía.

Lo que si contribuye enormemente en la purificación del aire y en le sostenimiento de la naturaleza del planeta es el cuidado y aumento de la vegetación, incluso en el cuidado de la fauna porque ella contribuye a la diseminación de semillas y ambientación de ecosistemas. Eso si es tener conciencia ecológica.

Reciclar es solo una forma de acallar conciencias. Llevamos tres décadas reciclando y no pasa nada, seguimos igual, más industrias y más contaminación.

Me retiro por ahora que tengo qué hacer, y dejo esto :

Los árboles son los pulmones del mundo

Los árboles están considerados como los pulmones verdes del planeta por su gran capacidad de absorber CO2. Ya decía Hölderlin que los árboles son “hijos de las montañas”. Otro poeta, Pere Gimferrer, los llamaba “alegorías del camino”. Y Federico García Lorca se preguntaba si eran “flechas caídas del azul”. Los árboles son fuente de inspiración, lugar de cobijo y sombra, pero también son esenciales para la vida tal y como la conocemos.

Por qué los árboles son los pulmones del mundo
En el cuerpo humano, los pulmones eliminan el dióxido de carbono absorbido en un proceso llamado intercambio de gases. En el caso de las plantas, ellas también se encargan de absorber CO₂. De hecho, el dióxido de carbono cumple una función esencial en el proceso de la fotosíntesis, por el que las plantas absorben CO₂ y desprenden O₂.

La fotosíntesis les permite crecer y almacenar energía. La absorción de CO₂ les permite crecer y a nosotros nos permite vivir. Esta capacidad depurativa confiere a los árboles el título de pulmones del mundo.

Las plantas jóvenes necesitan mucho CO₂ para el desarrollo de estructuras orgánicas que les ayuden a crecer. Es por ello que existe un interés creciente en plantar árboles con el fin de compensar las emisiones de las actividades del hombre, especialmente las derivadas del transporte.

¿Sabías que para suplir la demanda de oxígeno de una persona se necesitan 22 árboles? ¿Y que cada árbol es capaz de realizar la absorción de entre 10 y 30kgs de CO2 al año? Si tenemos en cuenta que una persona genera hasta 8 toneladas de este gas a lo largo de su vida, tenemos a los árboles muy ocupados limpiado nuestra atmósfera. Si queremos seguir aprovechando la capacidad de los árboles de actuar como los pulmones del mundo, debemos plantar más.

Los árboles son muchas otras cosas
Si seguimos utilizando esta metáfora, los árboles también son como la piel del mundo. Son el punto de contacto entre la vegetación y la atmósfera ya que gracias a ellos se produce el intercambio de gases y agua. Además, los árboles son como los intestinos del mundo, que intercambian nutrientes entre el suelo y la vegetación. Esto sirve para alimentar el ciclo de nutrientes y carbono.

Finalmente, los árboles son como el corazón del mundo. Su función es muy importante, ya que los árboles se encargan de impulsar los ecosistemas que hacen que el mundo sea saludable y funcione correctamente. Los árboles también aportan gran cantidad de nichos para que otros organismos habiten en ellos. Tanto en la superficie como por debajo del suelo.

Recientemente, se ha descubierto que existen aproximadamente 2,3 millones de organismos en un solo árbol, en su mayoría microbios. También viven en ellos numerosos insectos e incluso animales más grandes, como mamíferos y aves. Todos estos organismos hace que la formación de suelos y reciclaje de nutrientes sea posible. Al fin y al cabo, los árboles son los responsables de la creación y el mantenimiento de una intrincada red de cadenas alimentarias.

Como ves, los árboles son los pulmones del mundo, pero también son muchas otras cosas. Sus funciones son importantes para el mantenimiento del equilibrio de la naturaleza que previene las explosiones de malezas, plagas y enfermedades. También son esenciales para la polinización, de la que dependen la mayoría de las plantas. Pero sin duda, para los seres humanos y para el futuro del planeta, los árboles se encargan de la absorción de CO2, una tarea esencial en la lucha contra el cambio climático.



https://www.fundacionaquae.org/los-arbo ... l-planeta/

[Caminante]

Los océanos con basura nunca acabarán.

Ni se puede cambiar la mente humana de miles de millones de personas al unísono (depende de su cultura, instrucción y valores), ni se puede acabar con la industrialización, por lo que la teoría del reciclaje es una utopía.

Lo que si contribuye enormemente en la purificación del aire y en le sostenimiento de la naturaleza del planeta es el cuidado y aumento de la vegetación, incluso en el cuidado de la fauna porque ella contribuye a la diseminación de semillas y ambientación de ecosistemas. Eso si es tener conciencia ecológica.

Reciclar es solo una forma de acallar conciencias. Llevamos tres décadas reciclando y no pasa nada, seguimos igual, más industrias y más contaminación.

Me retiro por ahora que tengo qué hacer, y dejo esto :

Se plantea el reciclaje para aprovecharlos y reutilizarlos previniendo así que terminen en los bosques y aguas del planeta. Esto no tiene que ver nada con ideologías se trata de preservar el único lugar que tenemos para nosotros vivir y asi nuestras futuras generaciones, no hacerlo es ser bastante egoista.

El planeta no solo tiene la capacidad de absorber CO2 gracias a los bosques sino también a los océanos pero estos tienen una tolerancia y así sus limites! Cada ecosistema tiene una tolerancia a las variabilidades del clima, de NADA te sirve sembrar arboles si las emisiones superan la capacidad del ciclo de carbono del planeta porque tu no sabes hasta donde pueden los ecosistemas tolerar tal cambio en la atmósfera y de eso tenemos referencias gracias a los registros geológicos.

Y te recuerdo que el CO2 no es el único gas de efecto invernadero emitido por la actividad humana, el resto de ellos NO cuentan con un ciclo como el ciclo de carbono y en eso tus árboles no van a ayudar mucho.

Sobre plantar arboles ademas:

“Planting a billion hectares of trees won’t be easy,” he said. “It would require a massive undertaking. If we follow the paper’s recommendations, reforesting an area the size of the United States and Canada combined (1 to 2 billion hectares) could take between one and two thousand years, assuming we plant a million hectares a year and that each hectare contains at least 50 to 100 trees to create an appropriate treetop canopy cover.”

Even once the trees are planted, says Saatchi, it will take them about a century to reach maturity. Most forests in the United States are less than 100 years old because they are recycled constantly. Trees in tropical regions take a little bit longer to reach maturity, but sequester carbon much faster. We know it will take time for new forests to absorb atmospheric carbon.”

https://climate.nasa.gov/news/2927/exam ... te-change/

Este articulo es en referencia a este estudio:

https://www.science.org/doi/10.1126/science.aax0848

"The restoration of trees remains among the most effective strategies for climate change mitigation. We mapped the global potential tree coverage to show that 4.4 billion hectares of canopy cover could exist under the current climate. Excluding existing trees and agricultural and urban areas, we found that there is room for an extra 0.9 billion hectares of canopy cover, which could store 205 gigatonnes of carbon in areas that would naturally support woodlands and forests. This highlights global tree restoration as one of the most effective carbon drawdown solutions to date. However, climate change will alter this potential tree coverage. We estimate that if we cannot deviate from the current trajectory, the global potential canopy cover may shrink by ~223 million hectares by 2050, with the vast majority of losses occurring in the tropics. Our results highlight the opportunity of climate change mitigation through global tree restoration but also the urgent need for action."

Y eso para limitar el aumento de la temperatura del planeta 1.5C por arriba de la temperatura promedio pre-industrial y considerando emisiones practicamente constantes sin mayor incremento. Algo asi como 600 arboles debe sembrar cada persona en el planeta.

Vamos, que si te encuentras aquellos que dicen "no voy a hacerlo, eso es de ecolocos progres", tu vas a sembrar el resto?

Ves que no es solo sembrar arboles?

[Caminante]

El problema no es sólo el CO2. También los microplásticos que están presentes prácticamente en todos los eslabones de la cadena alimenticia.

El uso del plástico a estas alturas no se justifica. Es uno de los materiales más nefastos que se han creado.

Casi una decada atras:

Plastic debris in the marine environment is widely documented, but the quantity of plastic entering the ocean from waste generated on land is unknown. By linking worldwide data on solid waste, population density, and economic status, we estimated the mass of land-based plastic waste entering the ocean. We calculate that 275 million metric tons (MT) of plastic waste was generated in 192 coastal countries in 2010, with 4.8 to 12.7 million MT entering the ocean. Population size and the quality of waste management systems largely determine which countries contribute the greatest mass of uncaptured waste available to become plastic marine debris. Without waste management infrastructure improvements, the cumulative quantity of plastic waste available to enter the ocean from land is predicted to increase by an order of magnitude by 2025.

https://www.science.org/doi/10.1126/science.1260352

Hay sin embargo un avance en sustitutos llamados plasticos biodegradables o tambian llamados bioplasticos, pero resultan aun costosos de producir y requieren de material organico para ser producidos entre ellos algunos destinados a los alimentos.

[dantesword]

Los clásicos cuentos chinos que se cree la gente porque los vio en TV, triste como toda la estafa del calentón hueval

[Superamigue Superman]

Yo puedo decir que tengo conciencia ecologica, unas manas y yo todos los domingos nos vamos a un lugar montañoso y alli junto a nuestras parejas recogemos esos desechos tan contaminantes que dejan los visitantes, alli pasamos todo el dia re cojiendo y re cojiendo sin descansar, luego ya cuando esta casi que anocheciendo nos damos un remojon en el lago, no defecamos ni orinamos en el agua para no contaminarle el agua a los peces.

[matadora]

[Tukki]

Mientras haya subdesarrollo, superpoblación y pobreza que juega garrote no habrá "conciencia ecológica" que valga

No con ello digo que tal "conciencia" sea mala, pero de allí a que sea la norma mundial, es otro cantar

Es lo que le toca a la humanidad, lamentablemente

[Lirumlarum]

Ambas contribuyen, yo no se de donde sacas que alguien esta afirmando en este tema que la siembra de un árbol contribuyan menos o mas al clima.

¡De sus delirios! ¿De dónde más lo va a sacar? ¿Quién demonios le va a discutir que sembrar árboles y tener matas está mal o es menos bueno? Yo también he sembrado árboles, he rescatado jardines, tengo matas, las he regalado, intercambiado, comprado, me han dado y no por eso me voy a traer a la casa todo un mercado, en bolsas plásticas.

Si es que reciclar no sirve de nada para el planeta, sembrar quince araguaneyes tampoco, porque la tala, la quema y la mar en coche, hacen de ese esfuerzo una utopía. Entonces el último, que apague la luz

Por suerte hay gente menos conformista en el planeta, que genera cambios.

Por ejemplo:

Así es. Si por ellos fuese, la gasolina todavía tuviese plomo.

Y aun se usaria bastante asbesto.

Y se cazarían ballenas en Australia...

El problema no es sólo el CO2. También los microplásticos que están presentes prácticamente en todos los eslabones de la cadena alimenticia.

El uso del plástico a estas alturas no se justifica. Es uno de los materiales más nefastos que se han creado.

Casi una decada atras:

Plastic debris in the marine environment is widely documented, but the quantity of plastic entering the ocean from waste generated on land is unknown. By linking worldwide data on solid waste, population density, and economic status, we estimated the mass of land-based plastic waste entering the ocean. We calculate that 275 million metric tons (MT) of plastic waste was generated in 192 coastal countries in 2010, with 4.8 to 12.7 million MT entering the ocean. Population size and the quality of waste management systems largely determine which countries contribute the greatest mass of uncaptured waste available to become plastic marine debris. Without waste management infrastructure improvements, the cumulative quantity of plastic waste available to enter the ocean from land is predicted to increase by an order of magnitude by 2025.

https://www.science.org/doi/10.1126/science.1260352

Hay sin embargo un avance en sustitutos llamados plasticos biodegradables o tambian llamados bioplasticos, pero resultan aun costosos de producir y requieren de material organico para ser producidos entre ellos algunos destinados a los alimentos.

¿Qué? ¿Estamos comiendo plástico? ¡Aquí está la solución!



Cuenta ahí a ver si hay 15.

[Tukki]

Si es que reciclar no sirve de nada para el planeta, sembrar quince araguaneyes tampoco, porque la tala, la quema y la mar en coche, hacen de ese esfuerzo una utopía. Entonces el último, que apague la luz

Pues sí, hay que apagar la luz

O seguir haciéndose el ciego con la pobreza, subdesarrollo y superpoblación de un planeta con recursos naturales limitados

Off

[Guaco]

Mientras haya subdesarrollo, superpoblación y pobreza que juega garrote no habrá "conciencia ecológica" que valga

No con ello digo que tal "conciencia" sea mala, pero de allí a que sea la norma mundial, es otro cantar

Es lo que le toca a la humanidad, lamentablemente

Esto es exactamente así! La "Conciencia Ecológica" es un lindo cuento de hadas, bonito de leer e inclusive bonito el ponerlo en práctica a título personal..... pero la realidad es que la raza humana crece en número sin control y sin freno, lo que demanda más y más recursos para sostenerla, y ello es lo que esta liquidando al medio ambiente de manera acelerada

Soñar es bonito, eso sí, sin aferrarse a utopías

[matadora]

Levanten la mano los que sepan cuánto ganan los chinos con el esfuerzo de los pendejos que le mandan la basura arregladita y clasificadita para que te la devuelvan en bolígrafos, chancletas, envases, carcazas, etc. etc, etc....que de paso compras a diestra y siniestra...para volver a usar y botar para volver a reciclar, generar emisiones y pagar por lo mismo...

No desesperes... reciclar todos los envases de Mc Donalds es un enorme trabajo, pero se puede, al menos hasta el año 2100 por cabeza...

[Caminante]

Pongamos orden en la pea de la CONCIENCIA ECOLÓGICA....

Levanten la mano los que creen que el reciclaje contribuye con el medio ambiente....

Levanten la mano los que no sepan cuantas emanaciones genera reciclar lo que contamina el medio ambiente...

Levanten la mano los que sepan cuánto ganan los chinos con el esfuerzo de los pendejos que le mandan la basura arregladita y clasificadita para que te la devuelvan en bolígrafos, chancletas, envases, carcazas, etc. etc, etc....que de paso compras a diestra y siniestra...para volver a usar y botar para volver a reciclar, generar emisiones y pagar por lo mismo...

Levanten la mano porque se prolifera el compost, y porque los envases de la pizza, de burger king, de mc donald, de taco bell, etc. etc. etc....que venden millones de productos al día, no es a base de COMPOST????

Levanten la mano, quienes de ustedes se llevan una cantinita para que le sirvan la comida que usted compra para llevar...o cuantos llevan su bolsa de tela para meter las compras????

Entonces...saquemos una cuenta...

Mc Donald vende diario aproximadamente 120 mil hamburguesas por hora, casi 2 millones de hamburguesas diarias promedio...cada hamburguesa tiene un papel que la envuelve, mas la bolsa donde la meten junto a la caja de papitas y el vaso de refresco, las servilletas, aparte, de el envoltorio de la salsa de tomate, el pitillo y el envoltorio del pitillo...nada más esa franquicia, en papel y plástico (sin tomar en cuenta el envoltorio en donde viene la materia prima) genera alrededor de 200 de toneladas de basura....así como se oye, un promedio de 50 a 100 gramos de papel, plástico, cartón genera esa cantidad y hablamos solo de una franquicia...multipliquemos por el numero de franquicias (Burger King, KFC, Taco Bell, Popeyes, Wendys, etc. etc...) solo en comida RÁPIDA facil a nivel mundial se van al día mas de 1800 a 3000 toneladas de basura, solo en envoltorios...

Ahora de donde sale ese papel, ese cartón, ese plástico???

Por qué no usan el material compostable, que disminuye la contaminación por reciclaje, el coste de energía para procesarlo y un largo etc, y además es amigable con el medio ambiente-?

Cuando veamos esas preguntas y sus posibles respuestas...y asimilemos el concepto de CONCIENCIA ECOLOGICA, veremos que...no solo son los peos de las vacas ni lo que suelta el tubo de escape de su carro...

A ver. Para la humanidad mantener su nivel de desarrollo necesita producir todo los necesario para satisfacer sus requerimientos de desarrollo y supervivencia, esto ha lamentablemente causado los niveles de contaminacion que tenemos hasta ahora, incluyendo la contaminacion de la atmosfera terrestre, esto es medible y verificable. Toda actividad humana contamina en un grado que depende del tipo de actividsad, absolutamente toda!

El reciclaje no solo ayuda a evitar la contaminacion o reusar desechos solidos, tambien ayuda a REDUCIR el consumo energetico en las fuentes de produccion de los materiales que se desechan. La maginitud de costo de un cambio que implique reducir las emisiones de gases, efluentes contaminantes, desechos solidos, y un largo etcetera resultan bastante alta y este se esta transfieriendo al producto para prevenir que contaminen.

De verdad molesta tener que repetir lo mismo. se esta avanzando en los procesos de certificacion de madera para asegurar la sustentabilidad de los bosques, la industria de papel, al menos en los paises desarrollados esta motivando tambien a asegurar esa sustentabilidad, y en esto tambien se esta presionando a los paises subdesarrollados que la producen a tomar estas medidas y para esto los paises clientes tienen normas y estandares para asegurar asi sea.

Pero veamos, tu planteas que reciclar contamina y que asi tambien lo hace reducir lo que contamina el medio ambiente y que es malo que los chinos reciclen , cosa que resulta un poco absurda, es decir, que tiren todo al mar o a la calle?. Afirmar tal cosa sin tomar en cuenta las implicaciones de no hacerlo o la magintud de un cambio que implique que no se necesite reciclar (utopico ademas) y sin tomar la relacion de la huella de carbono que un proceso tiene con sus metodos de reciclaje en comparacion con la que tiene las fuentes en la industria y transporte es bastante simplista tambien.

El desarrollo de sustitutos del plasticos no ha sido facil, pero hay muy buenos avances que ya se estan aplicando, plasticos biodegradables, papeles que se descomponen completamemte en corto tiempo, energias alternativas que permiten reducir la contaminacion de eso metodos de reciclaje que cuestionas

Levanten la mano los que sepan cuánto ganan los chinos con el esfuerzo de los pendejos que le mandan la basura arregladita y clasificadita para que te la devuelvan en bolígrafos, chancletas, envases, carcazas, etc. etc, etc....que de paso compras a diestra y siniestra...para volver a usar y botar para volver a reciclar, generar emisiones y pagar por lo mismo...

Cual es el problema que el reciclaje sea tambien un negocio rentable?

No desesperes... reciclar todos los envases de Mc Donalds es un enorme trabajo, pero se puede, al menos hasta el año 2100 por cabeza...

Mc Donald vende diario aproximadamente 120 mil hamburguesas por hora, casi 2 millones de hamburguesas diarias promedio...cada hamburguesa tiene un papel que la envuelve, mas la bolsa donde la meten junto a la caja de papitas y el vaso de refresco, las servilletas, aparte, de el envoltorio de la salsa de tomate, el pitillo y el envoltorio del pitillo...nada más esa franquicia, en papel y plástico (sin tomar en cuenta el envoltorio en donde viene la materia prima) genera alrededor de 200 de toneladas de basura....así como se oye, un promedio de 50 a 100 gramos de papel, plástico, cartón genera esa cantidad y hablamos solo de una franquicia...multipliquemos por el numero de franquicias (Burger King, KFC, Taco Bell, Popeyes, Wendys, etc. etc...) solo en comida RÁPIDA facil a nivel mundial se van al día mas de 1800 a 3000 toneladas de basura, solo en envoltorios...

Esto es evidencia de lo aprezurado que se responde. McDonalds lleva tiempo cambiando a material biodegradable (compostable) en los envaces que usan en su franquicia de todo el mundo, y hay ejemplos de muchas otras empresas que lo han hecho. Aqui en Noruega McDonalds, Burger King, Pizzerias y demas franquicias están por ejemplo usando pitillos de papel degradable (compostable paper) y las pocas que los ofrecen plásticos es porque son hechos de bioplasticos.

"The Chicago-based global burger chain said in its annual sustainability report that in 2020 99.6% of the paper bags, food wrappers, napkins, cup carriers and other fiber-based materials it used to package meals for customers came from recycled or certified sustainable fiber sources, up from 92% in 2019."

https://www.reuters.com/business/retail ... 021-08-19/

La reduccion de emisiones que implica este 99% de material reciclado es bastante grande.

[Caminante]

he sembrado árboles, he rescatado jardines, tengo matas, las he regalado, intercambiado, comprado, me han dado y no por eso me voy a traer a la casa todo un mercado, en bolsas plásticas.

Exacto!

Eso tampoco implica que el reciclaje sea menos importante, porque lo que se plantea no es caminar ni en un hermoso bosque lleno de basura ni nadar en las aguas de un majestuoso océano con islas de basura ni respirar un sabroso aire sucio.

[Caminante]

Pongamos orden en la pea de la CONCIENCIA ECOLÓGICA....


Cuando veamos esas preguntas y sus posibles respuestas...y asimilemos el concepto de CONCIENCIA ECOLOGICA

A ver. Para la humanidad mantener su nivel de desarrollo necesita producir todo los necesario para satisfacer sus requerimientos de desarrollo y supervivencia, esto ha lamentablemente causado los niveles de contaminacion que tenemos hasta ahora, incluyendo la contaminacion de la atmosfera terrestre, esto es medible y verificable. Toda actividad humana contamina en un grado que depende del tipo de actividsad, absolutamente toda!

El reciclaje no solo ayuda a evitar la contaminacion o reusar desechos solidos, tambien ayuda a REDUCIR el consumo energetico en las fuentes de produccion de los materiales que se desechan. La maginitud de costo de un cambio que implique reducir las emisiones de gases, efluentes contaminantes, desechos solidos, y un largo etcetera resultan bastante alta y este se esta transfieriendo al producto para prevenir que contaminen.

De verdad molesta tener que repetir lo mismo. se esta avanzando en los procesos de certificacion de madera para asegurar la sustentabilidad de los bosques, la industria de papel, al menos en los paises desarrollados esta motivando tambien a asegurar esa sustentabilidad, y en esto tambien se esta presionando a los paises subdesarrollados que la producen a tomar estas medidas y para esto los paises clientes tienen normas y estandares para asegurar asi sea.

Pero veamos, tu planteas que reciclar contamina y que asi tambien lo hace reducir lo que contamina el medio ambiente y que es malo que los chinos reciclen , cosa que resulta un poco absurda, es decir, que tiren todo al mar o a la calle?. Afirmar tal cosa sin tomar en cuenta las implicaciones de no hacerlo o la magintud de un cambio que implique que no se necesite reciclar (utopico ademas) y sin tomar la relacion de la huella de carbono que un proceso tiene con sus metodos de reciclaje en comparacion con la que tiene las fuentes en la industria y transporte es bastante simplista tambien.

El desarrollo de sustitutos del plasticos no ha sido facil, pero hay muy buenos avances que ya se estan aplicando, plasticos biodegradables, papeles que se descomponen completamemte en corto tiempo, energias alternativas que permiten reducir la contaminacion de eso metodos de reciclaje que cuestionas

Levanten la mano los que sepan cuánto ganan los chinos con el esfuerzo de los pendejos que le mandan la basura arregladita y clasificadita para que te la devuelvan en bolígrafos, chancletas, envases, carcazas, etc. etc, etc....que de paso compras a diestra y siniestra...para volver a usar y botar para volver a reciclar, generar emisiones y pagar por lo mismo...

Cual es el problema que el reciclaje sea tambien un negocio rentable?

No desesperes... reciclar todos los envases de Mc Donalds es un enorme trabajo, pero se puede, al menos hasta el año 2100 por cabeza...

Mc Donald vende diario aproximadamente 120 mil hamburguesas por hora, casi 2 millones de hamburguesas diarias promedio...cada hamburguesa tiene un papel que la envuelve, mas la bolsa donde la meten junto a la caja de papitas y el vaso de refresco, las servilletas, aparte, de el envoltorio de la salsa de tomate, el pitillo y el envoltorio del pitillo...nada más esa franquicia, en papel y plástico (sin tomar en cuenta el envoltorio en donde viene l

Esto es evidencia de lo aprezurado que se responde. McDonalds lleva tiempo cambiando a material biodegradable (compostable) en los envaces que usan en su franquicia de todo el mundo, y hay ejemplos de muchas otras empresas que lo han hecho. Aqui en Noruega McDonalds, Burger King, Pizzerias y demas franquicias están por ejemplo usando pitillos de papel degradable (compostable paper) y las pocas que los ofrecen plásticos es porque son hechos de bioplasticos.

"The Chicago-based global burger chain said in its annual sustainability report that in 2020 99.6% of the paper bags, food wrappers, napkins, cup carriers and other fiber-based materials it used to package meals for customers came from recycled or certified sustainable fiber sources, up from 92% in 2019."

https://www.reuters.com/business/retail ... 021-08-19/

La reduccion de emisiones que implica este 99% de material reciclado es bastante grande.

Con todo respeto a veces hay frases que dices que golpean tus propios argumentos, los cuales de antemano, no te crítico y comprendo bastante bien, aunque algunos, no comparto.

Con respecto a:

A ver. Para la humanidad mantener su nivel de desarrollo necesita producir todo los necesario para satisfacer sus requerimientos de desarrollo y supervivencia

Pues realmente no es exacto su planteamiento, EL CONSUMISMO, ha hecho que se produzcan una cantidad de cosas INNECESARIAS para el desarrollo y que no aseguran la supervivencia...más bien están llevando a la exterminación de la población...

Revisa en cualquier casa, o en la tuya...compras un cartón de leche tetra brick...lo botas...tienes unos clavos dando vueltas, vas a la ferretería y compras un envase plástico para meter los clavos...pregunta, por qué no lavastes el cartón de leche y metiste los clavos allí?

Compraste una lata de galletas de mantequilla, si de esas que la abuela usaba para guardar sus cartas, fotos y los carretes de hilo...te comes las galletas y botaste la lata...pero tienes las especias que usas para cocinar en su bolsita y en vez de meterlas en esa.lata que hasta bonita es...vas y compras un porta especies que venden los chinos....que aparte, ocupa espacio que jode, solo para ver el comino, laurel y los clavitos de olor en su protecito.

Ahora una a la inversa...al almuerzo vas y compras comida para llevar, porque te es más cómodo comer en tu trabajo, te dan el envase de cartón, aluminio o anime, el vaso, el pitillo, las servilletas, las cucharitas y tenedores, la bolsita donde ponen la sal.o.la.salsa de tomate con sus respectivos envoltorios....y obvio la bolsa plástica o de papel para meter todo....pero...se te olvida que para MANTENER TU NIVEL DE DESARROLLO Y SUPERVIVENCIA, habías comprado una cantinita de lo más mona, que le podías facilitar a la chica que te atiende y allí llevarte tu comida higiénicamente y calentita a tu trabajo y ahorras ese etc...de material descartable que va a la basura...

Entonces Hablamos de Conciencia Ecológica...

Pero es más fácil promover el RECICLAJE que la REUTILIZACIÓN de envases que, aparte que son los que ocupan más espacio y peso...requieren de mayor consumo energético para su reciclaje.

Como hacían nuestro abuelos y bisabuelos para SU DESARROLLO Y SUPERVIVIENCIA, cuando no existía sino el vidrio y escasamente para envasar las cosas o tenían que pelar por la cestita para colocar los víveres o andar con el pan bajo el sobaco como los franceses....?

Allí dejo esa perla...

Existe una ventaja de usar plastico en vez de vidrio, entre ellas estan facilidad de transporte debido a volumen y peso, producir vidrio es energy intensive considerablemente mas alto, el vidrio es fragil mientras el plastico es mas fuerte en este aspecto, el reciclaje del plastico es mas practico. Las desventajas de ambos ha sido falta de reciclaje apropiado para uno y otro.

No me voy a alargar en esta respuesta, yo creo que el reciclaje, la siembra de arboles, la proteccion de bosques, los estudios y trabajos de mitigacion, el desarrollo y produccion de materiales biodegradables o compostables, alimentacion mas balanceada, produccion mas eficiente, consumo mas eficiente de energia, produccion de energias alternativas, productos mas duraders y cultura mas amigable con el ambiente, etc; TODOS SON IMPORTANTES, ninguno de ellos debe escapar de la ecuacion que define la conservacion de nuestros ecosistemas y el de la atmosfera terrestre, en pocas palabras del unico planeta que tenemos y nada de esto implica disminuir nuestro nivel de desarrollo. Esto no se trata de que "me caes mal entonces tu propuesta me parece ridicula", porque repito:

"lo que se plantea no es caminar ni en un hermoso bosque lleno de basura ni nadar en las aguas de un majestuoso océano con islas de basura ni respirar un sabroso aire sucio."

[Lirumlarum]

No me voy a alargar en esta respuesta, yo creo que el reciclaje, la siembra de arboles, la proteccion de bosques, los estudios y trabajos de mitigacion, el desarrollo y produccion de materiales biodegradables o compostables, alimentacion mas balanceada, produccion mas eficiente, consumo mas eficiente de energia, produccion de energias alternativas, productos mas duraders y cultura mas amigable con el ambiente, etc; TODOS SON IMPORTANTES, ninguno de ellos debe escapar de la ecuacion que define la conservacion de nuestros ecosistemas y el de la atmosfera terrestre, en pocas palabras del unico planeta que tenemos y nada de esto implica disminuir nuestro nivel de desarrollo. Esto no se trata de que "me caes mal entonces tu propuesta me parece ridicula", porque repito:

"lo que se plantea no es caminar ni en un hermoso bosque lleno de basura ni nadar en las aguas de un majestuoso océano con islas de basura ni respirar un sabroso aire sucio."

Nada más qué agregar. ¡Clarísimo!

[Quinoa]

Pues realmente no es exacto su planteamiento, EL CONSUMISMO, ha hecho que se produzcan una cantidad de cosas INNECESARIAS para el desarrollo y que no aseguran la supervivencia...más bien están llevando a la exterminación de la población

Y ese es el punto que ninguno quiere tocar, se produce y se consumen cosas verdaderamente innecesarias que están llenando el planeta de chatarra y basura. Una lavadora anteriormente duraba 50 años y se pretende que compres una cada año y así con todo, de nada sirve el reciclaje y no se acaba con el consumismo, más de la mitad de las osas que compras terminan en la basura en un par de días.

Que si la pinta y el status y la comodidad por sobre la exinstencia.

No importa cuanto recicles todavía hay toneladas de basura diaria que nadie sabe donde meterla ni que hacer con ella, el ciudadano de a pie ni consciente del desastre sigue comprando y comprando, trabaja para comprar y botar.

[Caminante]

Pues realmente no es exacto su planteamiento, EL CONSUMISMO, ha hecho que se produzcan una cantidad de cosas INNECESARIAS para el desarrollo y que no aseguran la supervivencia...más bien están llevando a la exterminación de la población

Y ese es el punto que ninguno quiere tocar, se produce y se consumen cosas verdaderamente innecesarias que están llenando el planeta de chatarra y basura. Una lavadora anteriormente duraba 50 años y se pretende que compres una cada año y así con todo, de nada sirve el reciclaje y no se acaba con el consumismo, más de la mitad de las osas que compras terminan en la basura en un par de días.

Que si la pinta y el status y la comodidad por sobre la exinstencia.

No importa cuanto recicles todavía hay toneladas de basura diaria que nadie sabe donde meterla ni que hacer con ella, el ciudadano de a pie ni consciente del desastre sigue comprando y comprando, trabaja para comprar y botar.

Por supuesto que se ha tocado y mucho. Se plantea que no van a reducir tu nivel desarrollo, entonces el problema tiene dos aspectos muy particulares, la responsabilidad individual parece no ser suficiente, y segundo esto lleva a que muchos no quieren cambiar su nivel de vida por lo tanto no van a dejar de tener sus cosas.

Si apuestan a medidas impositivas para ayudar a compensar este problema, entonces es considerado algo izquierdoso. Si el reciclaje cuesta dinero de tus impuestos, es lo mismo, si ofrecen que en contraste lo pagues no gusta.

Si la sociedades quieren un desarrollo pues tiene que existir sacrificios y esto requiere reciclaje, eficiencia en producción y consumo, materiales biodegradable y todas las variables que ya nombre en mi anterior respuesta, es decir, un sistema mas sustentable y esta palabra a muchos no parece gustarles.

[Axio]

la pregunta de las 64 mi lochas

¿qué va a venir primero?

¿la tragedia causada por el exceso de contaminantes

o

la tragedia causada por el próximo cambio climático cíclico natural propio del planeta?