Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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Quinoa
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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Mientras en el mundo bello el multicukturismo es un exito con niñas de pakistan a punto de inventar la cura del sindrome de mente cuadriculada casándose con un Australiano al que "sugirió" se convirtiera a musulman o no entraba en la familia nueva australiana (ni le daban de comer), en el mundo real los pakistanies amenazan a los daneses de que ya eso es pakiland. La doctora ya convirtió al australiano en musulman y eso es lo que aprendio en el colegio, ahora puede pertenecer a Tehrik. Nadie sabe si el matrimonio va a triunfar a si una vez los papeles estan cuadrados hay divorcio. Pero fantasy world is cute.

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Lirumlarum
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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Quinoa escribió: Vie Sep 22, 2023 11:26 am

Claro y del otro lado de la cuerda jalaba el ganado mular y asnal, que repetia fascistas, retrógrados, derecha, misoginia racismo, homofobia, xenofobia, conservadurismo, mente cuadriculada, trumpistas ... y es que cachicamo tiene la costumbre de acusar a morrocoy de ser conchudo y de ser más grande y bonito además de haber vivido muchos años en muchos sitios del planeta y no de haber recien salido del barrio.

La cosa es hasta comica, la batalla de los egos y el señalamiento.
Te faltó el medio pollo, Instagram…

:roll:

Toddy escribió: Vie Sep 22, 2023 11:34 am
Uno envía a los hijos al colegio para aprender matemática, física y química (y etcéteras del pensum), y por supuesto tendrán amigos...
Ya no es por amigos que ya los tenemos, ahora el cómo aislarlos ¿dónde lo hallaremos?

:roll:
Toddy escribió: Vie Sep 22, 2023 11:34 am Al final, uno no envía a los hijos al colegio por "abrir la mente" con la diversidad cultural, religiosa, racial o sexual. Eso solo ocurre en fantasías de tu mediocre mentecita obtusa y progre. La realidad es bien distinta.

Saluditos Beautiful Soul 😘
Que los hijos (principalmente en Europa), amplíen sus horizontes en el colegio, es I-NE-VI-TA-BLE, porque la convivencia con diferentes culturas, nacionalidades, religiones, razas, es un hecho CON-CRE-TO. Y eso no depende de my Beautiful Soul.

Negar esa realidad es de necios, que no merecen mayor atención.

😘
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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Te faltó el medio pollo, Instagram…
Esa es otra batalla, la de aqui es la de mentes cuadriculadas... ganado lanar que no dice meee sino woooke vs la gente cool que si sabe como es la cosa y no es ganado sino manada pro-gre.
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Toddy
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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Lirumlarum escribió: Vie Sep 22, 2023 1:41 pm
Quinoa escribió: Vie Sep 22, 2023 11:26 am

Claro y del otro lado de la cuerda jalaba el ganado mular y asnal, que repetia fascistas, retrógrados, derecha, misoginia racismo, homofobia, xenofobia, conservadurismo, mente cuadriculada, trumpistas ... y es que cachicamo tiene la costumbre de acusar a morrocoy de ser conchudo y de ser más grande y bonito además de haber vivido muchos años en muchos sitios del planeta y no de haber recien salido del barrio.

La cosa es hasta comica, la batalla de los egos y el señalamiento.
Te faltó el medio pollo, Instagram…

:roll:

Toddy escribió: Vie Sep 22, 2023 11:34 am
Uno envía a los hijos al colegio para aprender matemática, física y química (y etcéteras del pensum), y por supuesto tendrán amigos...
Ya no es por amigos que ya los tenemos, ahora el cómo aislarlos ¿dónde lo hallaremos?

:roll:
Toddy escribió: Vie Sep 22, 2023 11:34 am Al final, uno no envía a los hijos al colegio por "abrir la mente" con la diversidad cultural, religiosa, racial o sexual. Eso solo ocurre en fantasías de tu mediocre mentecita obtusa y progre. La realidad es bien distinta.

Saluditos Beautiful Soul 😘
Que los hijos (principalmente en Europa), amplíen sus horizontes en el colegio, es I-NE-VI-TA-BLE, porque la convivencia con diferentes culturas, nacionalidades, religiones, razas, es un hecho CON-CRE-TO. Y eso no depende de my Beautiful Soul.

Negar esa realidad es de necios, que no merecen mayor atención.

😘
La pobre alma que siempre quiere llamar la atención eres tú, pero la pobreza e infantilidad de tus respuestas no logra el cometido.

Nadie habla de aislar a nuestros hijos de - siguiendo con tu ejemplo - coreanos, senegaleses, ecuatorianos, marroquíes y gays, por eso puse que pueden surgir amistades y hasta noviazgos entre ellos. Pero uno NO envía al Colegio a los hijos para eso, eso lo pueden conseguir y hacer en el Colegio o en la Calle. Esa grama seca de la "Diversidad" como la gran aperturadora de mentes en el Colegio te la sólo crees tú y los de tu "manada", y al final tú sabes que eso es más falso que una moneda bolivariana, especialmente si eres adulta o adulto.

Negar las realidades es de estúpidos, que lo que ocasionan es pena y/o risa

Saluditos Beautiful Soul 😘
Última edición por Toddy el Vie Sep 22, 2023 1:56 pm, editado 1 vez en total.
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Lirumlarum
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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Quinoa escribió: Vie Sep 22, 2023 1:49 pm

Esa es otra batalla, la de aqui es la de mentes cuadriculadas... ganado lanar que no dice meee sino woooke vs la gente cool que si sabe como es la cosa y no es ganado sino manada pro-gre.
...y el medio pollo.

:twisted:
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Toddy
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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Kenshin escribió: Vie Sep 22, 2023 11:57 am
Guaco escribió: Vie Sep 22, 2023 11:41 am
Toddy escribió: Vie Sep 22, 2023 11:34 am
No se trata de ser "obtuso", sino un bañito de realidad...

Que el hijo de una amiga en Australia se hizo musulmán, para casarse con su novia paquistaní, y que se conocieron en el colegio, todo eso puede ocurrir... pero es estadísticamente raro, probable pero no muy frecuente, y más si ambos están en un país ajeno. Para la forista matadora por ejemplo, es más probable que sus hijos se crucen o enamoren de portugueses, que de coreanos, senegaleses, ecuatorianos, marroquíes y gays.

Uno envía a los hijos al colegio para aprender matemática, física y química (y etcéteras del pensum), y por supuesto tendrán amigos, y por supuesto que tendran noviazgos... pero eso no implica que vaya a relacionarse con otro inmigrante, que adopte una religión nueva, que cambie su orientación sexual, etc. Todo eso es probable, pero no muy frecuente. Y los noviazgos de chamos en su mayor parte, no son para toda la vida, eso solo es en películitas rosa y disney+.

Al final, uno no envía a los hijos al colegio por "abrir la mente" con la diversidad cultural, religiosa, racial o sexual. Eso solo ocurre en fantasías de tu mediocre mentecita obtusa y progre. La realidad es bien distinta.

Saluditos Beautiful Soul 😘
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:lol:
Montero publica un manual de actividades para «educar en diversidad»: sopas lésbicas y círculo de abrazos

Pretende educar a los que educan en la importancia del respeto a la diversidad

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El Ministerio de Igualdad, dirigido por Irene Montero, ha publicado un documento en el que recoge decenas de actividades dirigidas a profesores y otros docentes para formarles en «diversidad sexual». Entre las variopintas iniciativas propuestas se incluyen un «círculo de los abrazos» y una «sopa lésbica».

La iniciativa ha partido desde la Subdirección General para la Igualdad de Trato y la no Discriminación, dependiente del Instituto de la Mujer de Beatriz Gimeno. La entidad pública parte de la premisa de la necesidad de educar a los que educan en la importancia del respeto a la diversidad. De esta manera sostienen que «las personas LGBTI+ y todas aquellas que cuestionan el sistema sexo/género continúan encontrándose en riesgo de exclusión, discriminación y, en casos extremos, de sufrir agresiones y diferentes formas de violencia». Por ello han decidido publicar este manual de más de 150 páginas en el que se proponen actividades de formación.

Una de las múltiples actividades recogidas y dirigidas a docentes es el denominado «círculo de los abrazos». Funcionan así: los asistentes deben formar un círculo de unas 10 personas y una de ellas debe colocarse en el centro con los ojos vendados con un pañuelo. A continuación, «acompañados de una música tranquila», el resto de los participantes abrazarán de uno en uno a la persona que se encuentra en el centro.

La finalidad de esta actividad, según el documento de Igualdad, es favorecer la expresión de la afectividad y propiciar el contacto emocional y analizar los estereotipos de género. Para cumplir con estos objetivos se pregunta a los participantes varias cuestiones: ¿Eran iguales unos abrazos a otros? ¿Qué los diferenciaba? ¿Cómo nos sentimos durante la experiencia? ¿Qué imágenes nos vinieron a la mente? ¿Qué emociones?

Otra de las actividades es una versión especial de la tradicional sopa de letras. En lugar de ello, proponen una «sopa lésbica». Se trata de encontrar términos como chicazo, bollera, tortillera, camionera, marimacho o sáfica. La idea es identificar las palabras una a una para después analizarlas «evidenciando cuáles y cuántas son despectivas o insultantes».

«De las 12 palabras, sólo hay una que no tiene connotaciones negativas e incluso se puede considerar un cultismo: sáfica”, comentan en las «líneas de análisis» propuestas.

Sin embargo, el documento sostiene que muchas de ellas como ‘machorra’ o ‘camionera’ se refieren a «la masculinidad femenina identificándola con la orientación sexual, creando así una confusión conceptual donde lo que se penaliza es la disidencia respecto a las normas de género».

En el caso de la palabra ‘tortillera’, sostienen que su origen no está claro, pero que es una palabra despectiva que «probablemente provenga de la palabra ‘torticera’ cuyo significado es irracional, ilegítima».

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El documento asegura también que la palabra ‘bollera’ sería otro sinónimo insultante que, de forma similar a la palabra ‘tortillera’, que ha ido «evolucionando y derivando hacia la profesión de aquella mujer que hace tortillas, se ha hecho extensiva a aquella mujer que hace y le gustan los bollos, utilizando la expresión ‘hacer un bollo’ para referirse a practicar sexo lésbico».

Otras de las actividades propuestas por la guía editada por el Ministerio de Irene Montero es una reflexión sobre temas tan importantes como la discriminación prestando especial atención al acoso que sufren muchos jóvenes por el mero hecho de ser gay o lesbiana. Además, se propone que los docentes compartan experiencias propias para reflexionar sobre ellas y aplicar sus vivencias para ayudar a los alumnos que puedan atravesar situaciones parecidas.

Estas formaciones, en las que además de docentes y equipos de orientación, han participado representantes de las autoridades educativas y de igualdad, de centros de formación del profesorado, de asociaciones juveniles y LGBTI+, de asociaciones de madres, padres y familias del alumnado, así como equipos directivos de los centros, tienen como uno de sus objetivos principales «la toma de conciencia sobre la importancia que tiene la formación específica en diversidad sexual».

Evaluación inicial

La guía de actividades del Ministerio de Irene Montero incluye un test inicial para que los docentes puedan conocer su nivel en los distintos aspectos de la diversidad sexual, familiar, corporal y de expresión e identidad de género.

«Te invitamos a realizar este breve test inicial, para valorar sobre qué módulos tienes conocimientos suficientes para tomar la responsabilidad de formar a otras personas y sobre qué aspectos es recomendable que continúes formándote antes de hacerlo», propone el documento.

Las veinte preguntas del test cuestionan sobre la definición de bisexualidad, de asexualidad o de trans gay. Además, incluye otro tipo de cuestiones tales como «¿Qué papel crees que tienen que tener las experiencias personales y la subjetividad en el desarrollo de las profesiones educativas?» o «¿Qué afirmación representa mejor la definición de “familia” que tienen las personas LGBTI+?».

Los docentes pueden autoevaluarse después a través de un sistema de puntos que les indica en qué materia necesitan más refuerzo.

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https://okdiario.com/espana/irene-monte ... os-5842347
:lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
Jajajaja eso debe ser la Biblia para la parranda de sinvergüenzas woke progres que salen en éstos temas :lol:
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Baron Harkonen
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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¿Este post no trataba de Portugal?

¿Por qué las almas bellas siempre quieren llevar las discusiones a su zona globalista y machacan y repiten una y otra vez los mismos temas?

Que ladilla se está volviendo este foro.
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javier380_ND
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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Baron Harkonen escribió: Vie Sep 22, 2023 2:55 pm ¿Este post no trataba de Portugal?

¿Por qué las almas bellas siempre quieren llevar las discusiones a su zona globalista y machacan y repiten una y otra vez los mismos temas?

Que ladilla se está volviendo este foro.
Sencillamente mi estimado este post es una G........ de egos y de jodedera, la mejor actitud?.............. Pasar de largo!

Saludos
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Tupac Amaru
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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javier380_ND escribió: Vie Sep 22, 2023 3:05 pm
Baron Harkonen escribió: Vie Sep 22, 2023 2:55 pm ¿Este post no trataba de Portugal?

¿Por qué las almas bellas siempre quieren llevar las discusiones a su zona globalista y machacan y repiten una y otra vez los mismos temas?

Que ladilla se está volviendo este foro.
Sencillamente mi estimado este post es una G........ de egos y de jodedera, la mejor actitud?.............. Pasar de largo!

Saludos
No, en este tema convergen foristas a quienes desde siempre les ha incomodado el que Matadora no posea filtros y los desenmascare sin contemplaciones, un grupo de personas inmersas en el mundo de la homosexualidad y apoyo a la pedofilia y cualquier desvario que atente contra la familia tradicional.

Tema abierto por Matadora garantiza audiencia y una cantidad nutridas de páginas donde la caterva progre lleva palo del bueno
:mrgreen:
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gille
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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Aleph escribió: Vie Sep 22, 2023 1:09 am
gille escribió: Jue Sep 21, 2023 2:43 pm
El problema se presenta cuando esa persona que monta una empresa, genera empleo, mete a sus hijos en colegios privados, paga seguro privado, es atendido en clínicas privadas, tiene que pagar SS para que otro que no la paga la disfrute, cuentame cual es la ventaja del estado de bienestar para ese ciudadano que no utiliza el sistema público, y más jodido es cuando los ciudadanos que si pagamos SS tengamos que sufrir los retrasos de atención sanitaria que se presentan debido al colapso que ocurre por el exceso de personas que reciben atencion sin tributar, gracias a todas esas personas ilegales o no, el sistema sanitario español se ha convertido en un monstruo que no es viable en el tiempo, los que pagamos somos pocos y los que chupan son exageradamente más
Si estamos hablando de una empresa como tal, con su estructura, los empresarios tienen que cumplir con sus obligaciones y dar de alta a sus empleados, ahí no hay tutía.
A menos que sea como algunos hosteleros, que es uno de los sectores donde abunda la explotación, les pagan algunas horas y el resto en negro, y al final el perjudicado es el trabajador con sus cotizaciones.

En el caso del autónomo, puede echar mano de su seguro privado, claro que si, pero que pasa si tiene un accidente, o una incapacidad temporal ¿quien le cubre la baja laboral?, eso solo por poner un par de ejemplos sencillos.
Pues la seguridad social por un tiempo y luego creo que la mutua (corrígeme si me equivoco).

Entonces lo quiera o no termina siendo parte del sistema público y también puede verse beneficiado.
me refiero al empleador, si el dueño de una empresa genera riqueza y con eso puede pagarse su seguro privado es un abuso que el tenga que pagar la SS, si yo con mi trabajo género riqueza y puedo costearme un seguro y crear mi propio plan de jubilación el estado no tiene porqué obligarme a pagar la SS, el "estado de bienestar" es una utopía y el ejemplo más claro es España, una persona para poder cobrar su pensión completa debe cotizar 37 años y solo podrá jubilarse si para ese momento cuenta con 65 años de edad eso quiere decir que la gran mayoría de las personas que se jubilan han cotizado más de 40 años, 40 años cotizados para luego disfrutar de una pensión que no durará en promedio más de 20 años, la seguridad social en España se ha convertido en una estafa piramidal, la SS está quebrada y ha tenido que meter mano al fondo del estado a dónde va el dinero de los impuestos originando con eso el aumento de los tributos, "muy poca pasta pa tanta gente" ese famoso "estado de bienestar" es el que ha originado el turismo sanitario, es muy bonito en el papel pero inviable en la práctica, se puede entender que a una familia se le ayude en la escolarización de un hijo o de dos lo que rompe el saco es cuando esas familias paren como conejos y ahí está papá estado dándoles dinero que dan otros que en su mayoría se privan de tener familia porque hacen su planificación, lo repito el famoso "estado de bienestar" es una bomba que en cualquier momento va a estallar
Quinoa
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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lo repito el famoso "estado de bienestar" es una bomba que en cualquier momento va a estallar
Totalmente de acuerdo y los escandinavos ya estan reventados igualmente y pagando tributos altisimos.
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Caminante
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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Asi se desenvuelven los temas, lamentablemente no hay nada que cambie ese hecho hasta ahora. Quien quiera participar , lo hace, quien no, pues que no participe y nadie necesita saber nada mas.
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Tupac Amaru
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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Caminante escribió: Vie Sep 22, 2023 4:45 pm Asi se desenvuelven los temas, lamentablemente no hay nada que cambie ese hecho hasta ahora. Quien quiera participar , lo hace, quien no, pues que no participe y nadie necesita saber nada mas.
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Tukki
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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Caminante escribió: Vie Sep 22, 2023 4:45 pm Asi se desenvuelven los temas, lamentablemente no hay nada que cambie ese hecho hasta ahora. Quien quiera participar , lo hace, quien no, pues que no participe y nadie necesita saber nada mas.
Eso es así como dice este pana, y era así en Noticiero Digital :geek:
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Caminante
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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verdinegro escribió: Sab Sep 23, 2023 3:31 am
Aleph escribió: Sab Sep 23, 2023 3:15 am
verdinegro escribió: Sab Sep 23, 2023 2:57 am

No tiene nada de subvencionado. Quien subsidia el 25% del costo del Deutschland-Ticket es mi empresa. Y usar los medios públicos no tiene nada de progre.

Con el Deutschland-Ticket simplemente no hay excusas para la práctica del Schwarzfahren.
Eso de subvencionado suena a progre, da igual quien lo haga, además hay que ver lo que hay detrás de esa subvención de tu empresa, es una cadena del sistema:

Alemania implanta el ‘Deutschlandticket’: un billete de transporte único para todo el país por 49 euros al mes
El Gobierno de coalición subvencionará el transporte público con 1.500 millones de euros para hacer frente a la crisis energética
Fuente: El Pais

https://int.bahn.de/es
Aquí veo: Tarifas planas, super reducidas, ofertas, etc... mas progre imposible.

Ahora lo que falta es mencionar que hay progres buenos y progres malos. :roll:

Solo te muestro tu gran contradicción, y eso es porque en el fondo eres progres pero aún no lo sabes.
Va a ser que no.

Pago casi la mitad de mi sueldo en impuestos y seguro social. Todo lo que uso ya lo he pagado de antemano y con creces. Las empresas hacen tratos colectivos para retener el talento.

Pero no tener carro en el país donde no existe límite de velocidad es un escándalo para los recién vestidos... Con Scouter.de puedo recorrer las Autobahnen cuando se me antoje, de manera que tengo lo mejor de ambos mundos, pues nada como viajar por Europa en tren.
La empresa no te ayuda con el costo del ticket por chevere, todo eso es taxable y la empresa registra eso en su contabilidad, nada es de gratis.
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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verdinegro escribió: Sab Sep 23, 2023 3:36 am PD:

Por cierto, Matadora. Ya que estás en Lisboa, aproveita e apanha o comboio hacia el norte. El tren parte de Lisboa y pasa por Oporto, Viana do Castelo (mi distrito) y llega a Vigo. La vista a la costa atlántica es un espectáculo. Aprovecha antes que llegue el invierno pues los pasajes son realmente muy baratos.

Ahorita va a estar complicado porque trabajo todos los dias, será cuando esté de ferias, o el próximo año. Ese es un pendiente que no voy a pelar, me encanta viajar en tren. Por donde vivo actualmente, detrás de casa, pasa el comboio de Torres Vedras a Grande Lisboa y he estado tentada en usarlo, no hay medio de transporte más adecuado para disfrutar de los paisajes. También estoy tentada en conocer Porto, pasear y disfrutar de su belleza aunque mi corazón ya está anclado en Lisboa.
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Caminante
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

Mensaje sin leer por Caminante »

verdinegro escribió: Sab Sep 23, 2023 4:57 am Obviamente no lo hacen porque sean chéveres, pero en este caso se trata de un ganar-ganar para todas las partes involucradas: el Estado, las empresas y los empleados.
Sin duda.

Saludos.
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Quinoa
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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La discusión es absurda porque socialismo es relativo a economia y es lo que viene en contraparte del capitalismo. Beneficios sociales y obras publicas no es socialismo por eso se habla de Estados de Bienestar no de socialismo donde en lo económico son capitalistas y puede que tengan empresas mixtas pero se acercan o se alejan de la izquierda dependiendo de cuanto control pretenden ejercer sobre lo privado y la economia el Estado.

Asi pues vez a Noruega entre los paises con libertades economicas, empresas mixtas que deben rendir cuentas y con una gama de servicios públicos que se sustentan con recaudaciones de TODOS los ciudadanos de manera que es mejor trabajar que esperar un cheque del Estado o una caja clap que subsidia la pobreza cosa que no se fomenta, para eso fomentan la economia capitalista y que hayan buenas fuentes de trabajo muy bien remunerados. Si eso lo comparas con España entonces alli si puedes comparar cual esta imponiendo socialismo y cual se mantiene como Estado de Biestar. En España el Estado se esta metiendo hasta con los pequeños empresarios metiendo sus pezuñas socialistas para el control de todo y sobretodo la economia ahorcando a los empresarios y medios de produccion.

Tambien Bernie Sandrers trata de engañar a su gente diciendo que lo de el es socialismo como el de Suecia y Noruega y los primeros Ministros lo corrigieron diciendo que lo de ellos no es socialismo ellos son capitalistas y fomentan el libre mercado ellos son Estados de Bienestar.

Buen intento para bobos.

Lo que no entienden los sociaistas es que no pueden ofrecer beneficios sociales si el pais no produce asi que hay que dejar a los que producen producir en paz y que las leyes de la economia funcionen nunca pretender manipularlas o controlarlas. En otras palabras solo con un sano capitalismo funcionan los Estados de Bienestar.

Un pais de ocupas y de pobres subsidiados con el modelo del estado que distribuye la riqueza quitándole a unos para darle a otros eso si es socialismo como por ejemplo en Venezuela donde.el 80% son ocupas que invadieron tierras para montar ranchos y nunca han contribuido con impuestos ni seguro social y se dedican a la economia informal por lo que no tienen problemas de IVA ni pagan derechos o permisos al estado, el resto de.los ciudadanos pagan y sostienen los servicios publicos paupérrimos porque no da para mantenerlos y las empresas del Estado son cunas de corrupcion entre camaradas y se reparten chiringuitos. Todos los beneficios públicos tienen un costo y para mantenerlos de primera hay que reacudar para que sea factible y para recaudar la economia de un pais debe fluir sin interferencias ni controles que no sean los legales.

Buen intento de manipular
Última edición por Quinoa el Sab Sep 23, 2023 9:48 am, editado 1 vez en total.
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Kenshin
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

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Quinoa escribió: Sab Sep 23, 2023 7:18 am La discusión es absurda porque socialismo es relativo a economia y es lo que viene en contraparte del capitalismo. Beneficios sociales y obras publicas no es socialismo por eso se habla de Estados de Bienestar no de socialismo donde en lo económico son capitalistas y puede que tengan empresas mixtas pero se acercan o se alejan de la izquierda dependiendo de cuanto control pretenden ejercer sobre lo privado y la economia el Estado.

Asi pues vez a Noruega entre los paises con libertades economicas, empresas mixtas que deben rendir cuentas y con una gama de servicios públicos que se sustentan con recaudaciones de TODOS los ciudadanos de manera que es mejor trabajar que esperar un cheque del Estado o una caja clap que subsidia la pobreza cosa que no se fomenta, para eso fomentan la economia capitalista y que hayan buenas fuentes de trabajo muy bien remunerados. Si eso lo comparas con España entonces alli si puedes comparar cual esta imponiendo socialismo y cual se mantiene como Estado de Biestar. En España el Estado se esta metiendo hasta con los pequeños empresarios metiendo sus pezuñas socialistas para el control de todo y sobretodo la economia ahorcando a los empresarios y medios de produccion.

Tambien Bernie Sandrers trata de engañar a su gente diciendo que lo de el es socialismo como el de Suecia y Noruega y los primeros Ministros lo corrigieron diciendo que lo de ellos no es socialismo ellos son capitalistas y fomentan el libre mercado ellos son Estados de Bienestar.

Buen intento para bobos.

Lo que no entienden los sociaistas es que no pueden ofrecer beneficios sociales si el pais no produce asi que hay que dejar a los que producen producir en paz y que las leyes de la economia funcionen nunca pretender manipularlas o controlarlas. En otras palabras solo con un sano capitalismo funcionan los Estados de Bienestar.

Un pais de ocupas y de pobres subsidiados con el modelo del estado que distribuye la riqueza quitándole a unos para darle a otros eso si es socialismo como por ejemplo en Venezuela donde.el 80% son ocupas que invadieron tierras para montar ranchos y nunca han contribuido con impuestos ni seguro social y se dedican a la economia informal por lo que no tienen problemas de IVA ni pagan derechos o permisos al estado, el resto de.los ciudadanos pagan y sostienen los servicios publicos paupérrimos porque no da para mantenerlos y las empresas del Estado son cunas de corrupcion entre camaradas y se reparten chiringuitos. Todos los beneficios públicos tienen un costo y para mantenerlos de primera hay que reacudar para que sea factible y para recaudar la economia de un pais debe fluir sin interferencias ni controles que no sean los legales.

Buen intento de manipular
En eso tienen años los socialistas y/o ñangaras: diciendo que Noruega es Socialista

Y los chavistas también sueltan esa: que Venezuela adoptara el "Modelo Noruego"

:lol: :lol: :lol:
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