Ya salieron en el '89 y se hicieron gobierno, Ahora el creyon que cree que van a salir esta vez para venir a rescatarlos bien creyon es.... El único MILAGRO que puede pasar es que los pata en el suelo se arrechen y salgan a la calle...
25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
Que bueno tu "reflexión" sean tan solo "insultos"... que me resbalan.
No es más que una confirmación, reafirmación a mi opinión al respecto!
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Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
aquí está tu "0,000025%" votando en primarias
Luchar hasta vencer
Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
A ver estimado Damirón, hay muchas cosas ciertas en lo que dice; principalmente en lo que a Caldera se refiere; pero eso no son más que síntomas de verdadera enfermedad causada por las siguientes 4 taras:Damiron escribió: Sab Nov 11, 2023 6:16 pm En estas fechas, hace 25 años Ad y Copei le dan a Salas Romer la batuta dejando a Irene Sáez y al Caudillo Alfaro Ucero como pajarito en grama...en el caso de AD, la zancadilla dada por Ramos Allup y la traición de Claudio Fermín que arma tienda aparte...Copei, debilitado por las divisiones internar, no tenia chance ni para ganar una Junta de Vecinos, por lo que la única opción era apoyar a Salar Romer...
Pocas personas se han dedicado a la tarea de hacer un análisis real de lo que paso, los antecedentes de la debacle...en realidad, decir que era la situación del país, es totalmente tonto e infantil, pues, a pesar de todos los cuentos creados, venezuela se mantenía estable en la región y a pesar de las crisis, gracias al petróleo, seguía pujante en comparación incluso de Argentina, Brasil y Mexico.
A pesar de la baja de los precios del petróleo, la inflación en Venezuela era baja aunque su PIB era el 5to detrás de Brasil, Mexico, Argentina y Colombia.
Si se hace esa comparación en los 90 Venezuela si bien presento un crecimiento, a pesar de los pesares, la situación real no era tan MALA como en el resto de los países en donde había una inestabilidad política, golpes de estado, gobiernos que duraban lo mismo que un peo en un chinchorro y una escalada galopante de los izquierdosos al poder.
Pero, que realmente pasó en Venezuela.
25 años después, aunque lo reconocen a regañadientes, los culpables de la CRISIS MEDIATICA que se dio en los 90 fueron los medios de comunicación que se encargaron de hacer ver un país en crisis, las corridas bancarias, el aumento de la pobreza y el desabastecimiento, en su mayoría era causado por los editoriales y mensajes que diariamente bombardeaban los medios de la época a los pendejos incautos venezolanos que...a pesar de todo, vivian, gozaban y trabajaban con todo y crisis.
Habia un descontento real??? NO...lo que habia era la ausencia de lideres, la gente se canso de Calderas II y Carlos Andrés II, los actos de corrupción de bando y bando eran cosas de niños, comparado a lo que existe hoy en día...robarse un millón o dos millones, era simplemente una bagatela NORMAL, pero que se hizo parte del Vocabulario Venezolano para estigmatizar a los partidos políticos, sin embargo, cuantos de esos casos de CORRUPCIÓN realmente atentaron contra las arcas del país???
Con un PIB cercano a los 100 mil millones de US$, 20 o 30 millones era nada, comparado a los cientos de MILES DE MILLONES que en estos últimos 25 años se han dilapidado y han llenado los bolsillos de los revolucionarios...CON ESTO NO ES QUE ESTE A FAVOR DE LA CORRUPCIÓN, pero, hay que reconocer, que mas fue el cacareado que la realidad....
La arrechera que Marcel Granier le agarro a Luis Herrera y pon ende a Copei por cerrarle el canal trajo frutos posteriores, Cisneros siempre fue adulador de Carlos Andres y precisamente luego le voltearon la tortilla al darle centimetraje a el Zambo de Sabanera, lo mismo los diarios considerados de izquierda como el Bloque de Armas y Miguel Enrique Otero, que, solo hacian era resaltar la CRISIS Venezolana para los lectores pendejos.
Que la vaina estaba mal, claro que si, desde el 93 con la salida de Caldera de Copei y el alejamiento de Salar Romer que nunca hizo migas con Eduardo Fernandez, contribuyeron a que la única opción que había para el BIPARTIDISMO se fuera a pique, AD ente tanto, se encargo de volver ***rda a Carlos Andrés y el viperino de Claudio Fermín que creyó que seria el DELFIN que acudiría al rescate del partido, también le tira bombas al ver que EL CEN no lo quería, gracias a Alfaro Ucero y Ramos Allup, que....si se dan cuenta, siempre ha estado en las sombras jodiendo a diestra y siniestra.
Los liderazgos que se fueron creando a raíz de las elecciones de Gobernadores y Alcaldes, le abrió las agallas a los LIDERES EMERGENTES, Salas Romer y Rosales fueron los primero en dar luz de que ellos podía armar tienda aparte, uno con Proyecto Venezuela y mas tarde Rosales con Un Nuevo Tiempo, dividiendo y causando revuelo dentro de los partidos, que...sus militantes, siempre buscaban en gallo con mas opción.
Buscando CULPABLES...
Si hay culpables de estos 25 años, CALDERA se lleva la batuta...su ego e insistencia de ser el SALVADOR DE LA PATRIA originó que Copei se fuera a la ***rda, con la salida de Salar Romer, el descontento de Eduardo Fernandez y los bates quebrados de Calderon Berti y Oswaldo Álvarez Paz, Copei se fue desinflando. En la otra acera, Acción Democrática, con el Asesinato político propiciado por sus propios COMPAÑEROS de partido, empieza a perder el norte, al no tener un líder con la firmeza que lo representara, pasando Alfaro Ucero a ser el señuelo, pues, de líder no tenía nada y los DELFINES como Claudio Fermín y Rosales empezaron a armar sus propios trabucos.
Con CONVERGENCIA se sella la destrucción del bipartidismo, se entra en la era del OPORTUNISMO y se le da entrada al poder a la izquierda y ya sabemos la historia hasta el día de hoy.
El problema de liderazgo en venezuela ha sido uno de sus grandes males y precisamente la muerte tácita de la democracia, porque todo lo que ha salido despues del 98 ha sido pura mierdaaa mezclada con vómito, puros lideres mediáticos, que en realidad no aportan nada y que no han sabido capitalizar las crisis del Chavismo para salir de esta maldición, el grupito de la UCAB liderado al principio por los JESUITA BOYS de Julio Borges, Leopoldo Lopez y Capriles, lo que hicieron fue crear falsas expectativas como un partido EMERGENTE, que recibió eso si, buenos apoyos y asesorías de fundaciones como la Konrad-Adenauer que financió sus inicios y llegan a la palestra, no por méritos propios sino por el apoyo mediático con el programita de marras tipo doctora Polo y...por que no decirlo, por la gestión en las alcaldía de ricos que lograron conquistar....
Donde estan ahora esos BUENOS MUCHACHOS...todos gozando como consultores políticos y viviendo de la teta de los países AMIGOS que les dieron cobijo...
Que el liderazgo opositor no sirva para mierdaaa es culpa del CHAVISMO....NO...eso es falso...apoyo, dinero y llegada a ámbitos del poder económico y hasta mediático tuvieron, lo que quizás ningún partido opositor en otros países han podido lograr, en Venezuela lo lograron, por apoyos, asesorías y dinero no fue, las causas son otras que...quizás algún día escribiré.
La realidad es que 25 años después estamos con esta mierdaa de gobierno y sin ningún viento de cambio, el próximo año saldrá de nuevo la tramparencia y la genuflexión de la oposición, se calaran las inhabilitaciones y...si por apariencia el gobierno deja a Maria Corina ir a la contienda, saldrán trucos del sombrero para que no llegue...eso tenganlo por seguro.
Mientras tanto, algunos estarán ya diciendo que para el 2025 comerán hallacas sin MADURO...pero...eso esta mas dificil que el carajo mientras siga el pueblo sentado en la sala de su casa, viendo los toros desde la comodidad de su televisión y siga sin entender que este peo no lo acaban unas PERSONAS sino un pueblo unido y envalentonado...
El único MILAGRO que puede pasar es que los pata en el suelo se arrechen y salgan a la calle...y eso estará por verse porque no tienen quien los motive y seguro que ya esta el gobierno sacando los AHORRITOS o esperando que rusos y chinos le manden alguito para llenarles el buche previo a la farsa electoral del 2024....
Amanecerá y veremos, pero la noche esta bastante oscura....
1) El militarismo; la más intensa y vieja de todas. desde Bolívar hasta nuestros días, la mayoría de nuestros gobiernos han sido de Militares; y cuando no lo han sido, la democracia se encargo de complacerlos y mantenerlos “buchones”; en este foro hay varios que todavía añoran a Pérez Jiménez; de hecho, muchos de los que votaron por Chávez lo hicieron porque era militar.
2) El rentismo petrolero; la captura de la renta petrolera por parte del gobierno, o régimen de turno; la creencia de que somos ricos, y los que no lo somos es porque “otro se cogió lo tuyo.” No estamos acostumbrados a relacionar el dinero publico con nuestro propio bolsillo. El ciudadano de a pie nunca supo lo que era pagar impuestos; no hay una sola carretera regional, escuela, o medicatura que haya sido pagada con el impuesto de los usuarios, por eso no nos duele.
3) El estatismo: creo que no hay que explicarlo mucho; en buena medida es hijo de la segunda tara y da origen a la economía estancada, la prebenda política y la “conchupancia”. Es preocupante ver como el tema de la privatización de PDVSA y todas las demás empresas del estado, incluyendo la banca, casi no están en el plan de nadie; de eso poco se habla. Y, no se habla, porque esta ha sido siempre una forma de capturar la renta petrolera y torcer voluntades.
Cuando me refiero a estado me refiero al presidente de turno y su control casi absoluto sobre los demás poderes; esto ya era malo antes, pero el gigante de Sabaneta lo exacerbó.
4) El Mesianismo; nos encanta una solución exprés; alguien que venga rapidito a resolver esta vaina. Nos encanta una cadena de oración; un mesías, bien sea empresario, un “militar decente” o político; los hemos tenido de lo mas variopintos; desde Chávez hasta Lorenzo Mendoza. Si mal no recuerdo el ultimo gran salvador era Trun y los marines.
Muchos se estarán preguntando: “Y ahora quién podrá salvarnos”?
Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
Te recomiendo que esperes lo más comodo y aprovisionado por sus respuestas, porque cuando no evade, responde con las respuestas más absurdas, vagas e incongruentes con las preguntas.Damiron escribió: Dom Nov 12, 2023 10:16 amYa que eres tan buen opinador...HsocorroC escribió: Dom Nov 12, 2023 10:05 am Que bueno tu "reflexión" sean tan solo "insultos"... que me resbalan.
No es más que una confirmación, reafirmación a mi opinión al respecto!
1) Consideras que venezuela es hoy un mejor país con el chavismo?
2) La gente de la calle esta conforme con este gobierno?
3) Crees que sin dinero, el gobierno podrá lanzar gente a la calle a matarse por una revolución inexistente?
Esperare "sentado" tus respuestas coherentes...
Dice que el pueblo salió a "hacer gobierno". Este como que ni en Venezuela está. Que se eche un paseo por Catia, 23 de Enero, Petare a ver si al menos visualmente están mejor que en el año 1998.
Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
Creo que el Chavismo ha Sido la peor herencia legada de la IV.1) Consideras que venezuela es hoy un mejor país con el chavismo?
En la calle hay tres "gentes" : Los marginales, que hoy al menos creen estar visibilizados y atendidos. Los "clase media" muchos que mal acostumbrados a las mieles pasadas. Y los que han hecho muuuucho dinero con aquellos y en estos gobiernos.. 2) La gente de la calle esta conforme con este gobierno?
Que dices? No se!3) Crees que sin dinero, el gobierno podrá lanzar gente a la calle a matarse por una revolución inexistente?
Lo que SÍ se, es que esa revolución llevan 23-24 años dándole palo a esta "oposición"
Ahora me sentaré yo, manque esperaré respuestas que sé y adivino serán.Esperare "sentado" tus respuestas coherentes.
Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
Damiron este espécimen HsocorroC es un ser consumidor de lo que le escupen en el Mvr, Psuv, Aporrea, Vtv, etc. y por eso defeca cosas como "el pueblo es gobierno", "pdvsa es del pueblo", "el pueblo es visibilizado", "el pueblo es atendido", etc.Damiron escribió: Dom Nov 12, 2023 9:00 amTu estupidez es tan grande...los que están en el gobierno MANIPULARON a los pata en el suelo y ellos son los que están en el gobierno y los pata en el suelo siguen mamando y locos, ahora peor, porque antes al menos gracias a los gobiernos populistas, tenian trabajo y su pote de leche, ahora no tienen sino bolsas de clap y gorgojos, esos mismos gorgojos que te tienen entumecida tu mente.HsocorroC escribió: Sab Nov 11, 2023 8:10 pmYa salieron en el '89 y se hicieron gobierno, Ahora el creyon que cree que van a salir esta vez para venir a rescatarlos bien creyon es.... El único MILAGRO que puede pasar es que los pata en el suelo se arrechen y salgan a la calle...
Imagina el nivel de cucarachismo mental que tendrá, que cree que en la Zona en Reclamación lo que hay es aldeas de indios nativos


Guaco es música venezolana para la cabeza y para los pies ☆☆☆☆☆
Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
A ver: No necesito "escribir" largas peroratas, creyéndome eminencia, para convencer a naiden...Yo-Yo
Te recomiendo que esperes lo más comodo y aprovisionado por sus respuestas, porque cuando no evade, responde con las respuestas más absurdas, vagas e incongruentes con las preguntas
Me basto con pocas líneas para expresar exactamente y claro lo que pienso y creo, dirigidas solo a gentes medianamente informadas y capaces de discernir con opinión propia.
Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
Entonces, visualmente al menos Catia, 23 de Enero y Petare que fueron los que llevaron al chavismo al poder y lo han mantenido, ¿Están al menos visualmente mejor que en 1998? O será que nunca has pisado por esos lados.HsocorroC escribió: Dom Nov 12, 2023 1:00 pmA ver: No necesito "escribir" largas peroratas, creyéndome eminencia, para convencer a naiden...Yo-Yo
Te recomiendo que esperes lo más comodo y aprovisionado por sus respuestas, porque cuando no evade, responde con las respuestas más absurdas, vagas e incongruentes con las preguntas
Me basto con pocas líneas para expresar exactamente y claro lo que pienso y creo, dirigidas solo a gentes medianamente informadas y capaces de discernir con opinión propia.
Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
Dicho y hecho. Respuestas vagas, incoherentes de acuerdo a las preguntas.HsocorroC escribió: Dom Nov 12, 2023 12:43 pmCreo que el Chavismo ha Sido la peor herencia legada de la IV.1) Consideras que venezuela es hoy un mejor país con el chavismo?En la calle hay tres "gentes" : Los marginales, que hoy al menos creen estar visibilizados y atendidos. Los "clase media" muchos que mal acostumbrados a las mieles pasadas. Y los que han hecho muuuucho dinero con aquellos y en estos gobiernos.. 2) La gente de la calle esta conforme con este gobierno?Que dices? No se!3) Crees que sin dinero, el gobierno podrá lanzar gente a la calle a matarse por una revolución inexistente?
Lo que SÍ se, es que esa revolución llevan 23-24 años dándole palo a esta "oposición"
Ahora me sentaré yo, manque esperaré respuestas que sé y adivino serán.Esperare "sentado" tus respuestas coherentes.
Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
Guaco... La mitad de la población de la Guyana, vive en apenas 124km², y son, la mayoría, clase media... (Los de las fotos)
El resto... (mayoría indígena) viven dispersos en el resto del pais y apenas ocupan 3hab.por Km²
Si quieres saber el nivel de pobreza...aprende primero a informarte bien!
El resto... (mayoría indígena) viven dispersos en el resto del pais y apenas ocupan 3hab.por Km²
Si quieres saber el nivel de pobreza...aprende primero a informarte bien!
Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
¿En serio? ¿Tú diciendo que "aprenda a informarme bien"?HsocorroC escribió: Dom Nov 12, 2023 1:10 pm Guaco... La mitad de la población de la Guyana, vive en apenas 124km², y son, la mayoría, clase media... (Los de las fotos)
El resto... (mayoría indígena) viven dispersos en el resto del pais y apenas ocupan 3hab.por Km²
Si quieres saber el nivel de pobreza...aprende primero a informarte bien!
HsocorroC escribió: Vie Nov 10, 2023 7:08 pm En nuestro lado, (el próximo Estado ESEQUIBO) no EXISTE población de ningún tipo que no sean aldeas de nativos indígenas.
Y en Guyana lo UNICO poblado es su capital Georgetown del resto también es puro monte y culebras.

viewtopic.php?p=153420#p153420



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Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
Eso es más que obvio contigo HsocorroC, si escribes más de 2 líneas para argumentar, se te rompe el embalse de excremento y brota el resto de tu ignorancia. Así como cuando nos explicaste Geografía Revolucionariosocialista del Siglo 21: "en el Esequibo lo que hay es aldeas de indios, y monte y culebra"HsocorroC escribió: Dom Nov 12, 2023 1:00 pmA ver: No necesito "escribir" largas peroratas, creyéndome eminencia, para convencer a naiden...Yo-Yo escribió: Dom Nov 12, 2023 12:08 pm Te recomiendo que esperes lo más comodo y aprovisionado por sus respuestas, porque cuando no evade, responde con las respuestas más absurdas, vagas e incongruentes con las preguntas.
Me basto con pocas líneas para expresar exactamente y claro lo que pienso y creo, dirigidas solo a gentes medianamente informadas y capaces de discernir con opinión propia.
Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
Guaco... La mitad de la población de la Guyana, vive en apenas 124km², y son la mayoría, clase media... (Los de las fotos)
El resto... (mayoría indígena) viven dispersos en el resto del pais y apenas ocupan 3hab.por Km²
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Especialmente si tan solo sabes repetir las mentiras que lees, exclusivamente.
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Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
Capitulo 4.2, La Venezuela Pobre
Fragmento 1
4.2. La Venezuela Pobre
Ya sabiendo lo previamente expuesto, conocemos que hubo bastante hambre en Venezuela desde 1990 hasta 1999, incluso llegando a ser mortal matando a 8057 personas durante esa última década de democracia. En paralelo anualmente moría más y más gente por esta condición aumentando las muertes totales al año por desnutrición en casi un 30% desde el 90 hasta el 99. Sin embargo quedan todavía dos facetas que aún no hemos develado y esta sección se encargará de una muy especial.
Como parte de la fantasía de la era democrática, también se dice que la gente vivía mejor y por tanto debemos regresar a esos años. Una crítica que he abordado en mi otro trabajo (La Reforma) es la mentalidad mediocre de buscar lo menos peor en vez de ir por la excelencia. Una autocita referida a los años de la popular era democrática: ‘‘Nadie dijo nada, nadie se dio cuenta, todos seguían divididos y hoy hay quienes dicen que se vivía mejor por el mero hecho de que aquello era menos peor, sin buscar lo mejor’’ (61).
He reconocido previamente que en comparación a la actualidad, aquellos años si son un paraíso. Pero eso es porque si ponemos la perspectiva en pos de comparar lo malo con lo menos malo, en vez de comparar lo malo con lo mejor, obvio siempre decantaremos por escoger lo menos malo.
El pensamiento mediocre y conformista es como si yo dijera que todo en Venezuela ahora está bien sólo porque Burundi es el tercer país con mayor prevalencia de esclavitud moderna. Y porque el 89.26% de esas personas residentes de Burundi no viven ni siquiera con un 3.20 dólares al día (62) (63). ¿Acaso todo está bien en Venezuela? Evidentemente, no. Pero sí mejor que allá. ¿Nada más porque estamos mejor que un Estado Fallido y una nación de gente sumida en la miseria vamos a perdonar los errores de los socialistas? He ahí mi punto. Eso aplica también para la Venezuela antes de Chávez y la Venezuela después de Chávez: Lo malo de una situación no quita lo malo de otra. Así que por favor, antes de vociferar tal excusa para justificar el desastre de décadas pasadas, piénselo dos veces.
Prosigo. A pesar del razonamiento previamente expuesto, habrán algunos necios que puedan insistir que antes en Venezuela no solo no había pobreza como ahora: pueden decir que no había pobreza en absoluto o que los números sobre pobreza eran depreciables; que eran nulos. Que no, y no, y no. Pese a que he expuesto el aumento del hambre que hubo en la última década de la era democrática y esto refleja que cada vez había menos acceso a la comida, por lo que o bien había escasez generalizada o bien los precios eran muy altos, puede haber una que otra persona que quiera argüir en contra. Que, precisamente al argüir en contra, pretenda negar la grave situación de pobreza que tuvo Venezuela.
Esta sección se dedicará exclusivamente a tratar el tema de la pobreza por nivel de ingresos en Venezuela. Como ha sido hasta ahora, se tratará desde el último año con datos confiables disponibles. Es necesario que se sepa el estado de la pobreza en Venezuela durante la era democrática para no dejarse engañar con los paraísos imaginarios de demagogos y populistas berretas. Si no era suficiente la destrucción de la productividad en el país, déjeme decirle que tampoco fue un paraíso de gente rica ni próspera. Desde 1970 hasta 1999 (64)
cada vez más gente era pobre, y no basta con decir que eran pobres, sino que además de ser pobres eran más pobres aún. Por tanto, es menester conocer la importantísima dimensión de la pobreza en Venezuela durante el siglo XX.
Carlos Sabino (1996) aporta en su trabajo ‘‘La pobreza en Venezuela’’ (65) datos que demuestran que el consenso general respecto a esta en los últimos años del Siglo XX es de que hubo un empobrecimiento general, aunque dependiendo de la fuente estas cifras pueden variar. Según el autor, lo primero que se aprecia es que independientemente de la fuente, la proporción de personas en situación de pobreza permanece en aumento constante a lo largo de la serie. Esto es, pese a que los valores no son del todo coincidentes entre sí, todos muestran la misma tendencia: hubo empobrecimiento generalizado. Lo segundo que señala es que la pobreza extrema creció más rápido que la pobreza total (66).

Fuente: Fragmento 1 del Capitulo 4.2, La Venezuela Pobre pág 50. Libro: ¿Eso es todo lo que tienes Democracia?, Destruyendo el mito sobre la presuntamente bondadosa <<era democrática>> en la Venezuela antes de Chávez. por Pedro Larez y Samuel Colina Año 2020
mas adelante Pedro Larez establece que pudiera ser que los datos de sabino no son lo suficientemente convincentes, así que busca otras fuentes:
Capitulo 4.2, La Venezuela Pobre
Fragmento 2 del mismo capitulo
En vista de esto, utilizaremos los datos de pobreza de la PovCalNet, cuya metodología (68) remienda satisfactoriamente estas problemáticas planteadas por Sabino. Para realizar un análisis más limpio y sin todas estas fallas técnicas sobre las estimaciones de pobreza, nuestra referencia ajusta las siguientes características para lograrlo:
1. No habrá una sino 5 líneas de pobreza para expandir la visión sobre distintas caracterizaciones socioeconómicas, reduciendo la arbitrariedad y poca representatividad de la línea de pobreza.
2. El índice de pobreza que utilizaremos abarcará más específicamente la carencia de consumo para reflejar el valor de bienes y servicios a los que ha accedido ese individuo. Esto es: para mostrar el nivel de pobreza que hay se utilizará el ‘‘con cuanto vive’’ (el valor de lo que consume al mes) en vez del ‘‘cuanto tiene’’.
3. Se tomarán las estimaciones constantes de una única fuente para un único período de tiempo similar al que tomó Sabino (1981 – 1999). Así se pueden comparar los datos obtenidos bajo una metodología única.
Entonces, en los siguientes gráficos mostraremos la pobreza en Venezuela a través de 3 umbrales: Menos de 1.90$ al día, menos de 3.20$ a 1.90$, menos de 5.50$ a 3.20$, entre 10$ y 5.50$ y más de 10$ al día, o ‘clase media’. En la primera (cuadro 19) veremos las personas en cada línea de ingresos como parte de la población (participación) o, dicho de otra forma; cuantas personas están en X umbral de ingresos cómo % de la población. La segunda (cuadro 20) mostrará la destrucción de la clase media, rastreando los cambios en cada línea de ingresos tras 18 años. Por último, la tercera (cuadro 21) se mostrará el número total de personas que está en cierta línea de ingresos.

Cómo podemos apreciar, mientras que en 1981 el 43.77% de las personas vivían con más de 10$ al día, en 1999 —final de la era democrática— ese porcentaje se redujo a 25.32%, cayendo el 42.15%. El porcentaje de personas que vivían en la pobreza extrema se duplicó pasando de 5.83% a 12.02%. Mientras la clase media se disolvía, todas las demás líneas de ingreso iban aumentando la proporción de personas que albergaban. La proporción de personas en las líneas de:
Como señalé al principio, algo que sí caracterizó a la era democrática (o por lo menos a su segunda fase) fue el empobrecimiento generalizado, lo mires por donde lo mires. Esto nos llevaría a que el demérito y la subvaloración constante a eventos como el Caracazo fueron, son y serán acciones erradas. Pues, no en vano, la movilidad social que existió en ese período fue paupérrima no solamente por ser descendente, sino también porque la mayor proporción de clase media saliente se fue directamente a la extrema pobreza.
Para explicar esto no debemos comprar el cambio porcentual (relativo) si no el absoluto, pues para saber cómo se distribuyó la proporción de la clase media saliente no nos sirve. Esto es debido a que no es capaz de captar el cambio total de la proporción. El cambio en los puntos porcentuales de personas que en 1981 vivían con más de 10$ al día (43.77%) y en 1999 ya eran el 25.32% de la población fue de -18.45. En consecuencia, una vasta proporción poblacional se desprendió de la clase media.
Si tomamos en cuenta el cambio absoluto en las proporciones de población en las otras líneas de ingreso y sumamos sus valores (6.19 + 5.71 + 4.54 + 2.01) nos da 18.45. Esto significa que la proporción de poblacional que estaba en la clase media se distribuyó en otras líneas de ingreso. Lo curioso es que mientras más pobreza representara la línea de ingreso, mayor era la entrada de personas a dicho umbral. Eso nos dice que no solamente había empobrecimiento general, sino que el empobrecimiento general era también gravísimo ya que la gente no solamente se empobrecía más, se empobrecía peor.
La proporción de gente (siempre cómo % de la población) que salía de la clase media anualmente era del 1.025%. Esto significa que el 1% anual de la población venezolana salió de la clase media para entrar en un grado mayor de pobreza desde 1981 hasta 1999. Además, para terminar de darle a usted una idea de qué tan grave era la situación, el 64.49% de la salida de estas personas fue directo a pasar de vivir con más de 10$ al día a con menos de 5.50$ por día (vieron disminuido su ingreso en casi la mitad).
Es decir: el 64.49% de aquellos que fueron ‘‘clase media’’ y salieron de ahí solamente para ir a la pobreza —porque después de +10$ no hay más líneas, ya que se representan a los ciudadanos que viven con más de 10$ hasta los de ingresos máximos dentro de la economía— vieron disminuido su consumo en, por lo menos, un 45% en términos reales. El 33.5% terminaron en la extrema pobreza. El otro 30.95% terminó en el umbral de 5.50$ a 3.20$. Del resto, el 24.61% de los salientes fueron al umbral de >10$ a 5.50$ y el restante 10.89% al umbral de menos de 3.20$ a 1.90$. Esto es que la pobreza extrema fue el lugar donde terminó paró la mayor porción de clase media que dejó de ser clase media.
La situación fue evidentemente cataclísmica. La senda por donde iba la era democrática conducía efectivamente al desastre y es indudable (si no le he convencido, aún queda camino). Pero me está faltando algo. O más bien me están faltando varias cosas y son: ¿Cuántos individuos había en cada línea de pobreza? ¿Cuántos individuos cayeron en la pobreza? ¿En qué grado cayeron en la pobreza? ¿Cuántos individuos salieron de la clase media? Y aquí entra el último gráfico de la sección ‘‘La Venezuela Pobre’’, o como se le puede llamar cariñosamente ‘‘La pobre gente de Venezuela’’ pero en el sentido literal de la palabra.

El número de personas que estaba en la línea de ingresos de más de 10$ al día pasó de 6.898.152 a 6.084.396. Mientras tanto, el número de personas en la extrema pobreza se triplicó pasando de 918.808 a 2.888.406. Cuando anualmente en promedio las personas que salían de la clase media eran 45.208 a un ritmo del -0.65% anual, la cantidad de gente que entraba en la extrema pobreza era de 109.422 a un ritmo de crecimiento del 11.9%.
No solamente la clase media desaparece en términos relativos, sino que se estanca y decrece en el número de individuos que está en ella al mismo tiempo que la extrema pobreza empieza a reinar en Venezuela. En otras líneas, el número de gente en la brecha de 5.50$ a 3.20$ pasó de 2.617.736 a 5.363.496 con un ritmo de crecimiento anual del 5.82% con, en promedio, 152.542 personas entrando cada año. Con la brecha de menos de 10$ al día a 5.50 entraban 164.075 personas por año a un ritmo del 4.62% anual, y por último a la brecha de entre 3.20$ y 1.90$ al día ingresaron 78.612 personas al año al 4.42% anual.
Todo eso ocurrió durante los últimos 18 años de la era democrática. Y, ahora la pregunta es: ¿Y qué pasó para que tuviera lugar este desastre? ¿De quién es la culpa? La culpa es de los demócratas, quienes no conformes con el fracaso de sus políticas que reventaron la competitividad empresarial y la productividad entre 1960 y 1980 decidieron seguirlas implementando hasta el último día.
Fuente: Fragmento 2 del Capitulo 4.2, La Venezuela Pobre pág 52. Libro: ¿Eso es todo lo que tienes Democracia?, Destruyendo el mito sobre la presuntamente bondadosa <<era democrática>> en la Venezuela antes de Chávez. por Pedro Larez y Samuel Colina Año 2020
Fragmento 1
4.2. La Venezuela Pobre
Ya sabiendo lo previamente expuesto, conocemos que hubo bastante hambre en Venezuela desde 1990 hasta 1999, incluso llegando a ser mortal matando a 8057 personas durante esa última década de democracia. En paralelo anualmente moría más y más gente por esta condición aumentando las muertes totales al año por desnutrición en casi un 30% desde el 90 hasta el 99. Sin embargo quedan todavía dos facetas que aún no hemos develado y esta sección se encargará de una muy especial.
Como parte de la fantasía de la era democrática, también se dice que la gente vivía mejor y por tanto debemos regresar a esos años. Una crítica que he abordado en mi otro trabajo (La Reforma) es la mentalidad mediocre de buscar lo menos peor en vez de ir por la excelencia. Una autocita referida a los años de la popular era democrática: ‘‘Nadie dijo nada, nadie se dio cuenta, todos seguían divididos y hoy hay quienes dicen que se vivía mejor por el mero hecho de que aquello era menos peor, sin buscar lo mejor’’ (61).
He reconocido previamente que en comparación a la actualidad, aquellos años si son un paraíso. Pero eso es porque si ponemos la perspectiva en pos de comparar lo malo con lo menos malo, en vez de comparar lo malo con lo mejor, obvio siempre decantaremos por escoger lo menos malo.
El pensamiento mediocre y conformista es como si yo dijera que todo en Venezuela ahora está bien sólo porque Burundi es el tercer país con mayor prevalencia de esclavitud moderna. Y porque el 89.26% de esas personas residentes de Burundi no viven ni siquiera con un 3.20 dólares al día (62) (63). ¿Acaso todo está bien en Venezuela? Evidentemente, no. Pero sí mejor que allá. ¿Nada más porque estamos mejor que un Estado Fallido y una nación de gente sumida en la miseria vamos a perdonar los errores de los socialistas? He ahí mi punto. Eso aplica también para la Venezuela antes de Chávez y la Venezuela después de Chávez: Lo malo de una situación no quita lo malo de otra. Así que por favor, antes de vociferar tal excusa para justificar el desastre de décadas pasadas, piénselo dos veces.
Prosigo. A pesar del razonamiento previamente expuesto, habrán algunos necios que puedan insistir que antes en Venezuela no solo no había pobreza como ahora: pueden decir que no había pobreza en absoluto o que los números sobre pobreza eran depreciables; que eran nulos. Que no, y no, y no. Pese a que he expuesto el aumento del hambre que hubo en la última década de la era democrática y esto refleja que cada vez había menos acceso a la comida, por lo que o bien había escasez generalizada o bien los precios eran muy altos, puede haber una que otra persona que quiera argüir en contra. Que, precisamente al argüir en contra, pretenda negar la grave situación de pobreza que tuvo Venezuela.
Esta sección se dedicará exclusivamente a tratar el tema de la pobreza por nivel de ingresos en Venezuela. Como ha sido hasta ahora, se tratará desde el último año con datos confiables disponibles. Es necesario que se sepa el estado de la pobreza en Venezuela durante la era democrática para no dejarse engañar con los paraísos imaginarios de demagogos y populistas berretas. Si no era suficiente la destrucción de la productividad en el país, déjeme decirle que tampoco fue un paraíso de gente rica ni próspera. Desde 1970 hasta 1999 (64)
cada vez más gente era pobre, y no basta con decir que eran pobres, sino que además de ser pobres eran más pobres aún. Por tanto, es menester conocer la importantísima dimensión de la pobreza en Venezuela durante el siglo XX.
Carlos Sabino (1996) aporta en su trabajo ‘‘La pobreza en Venezuela’’ (65) datos que demuestran que el consenso general respecto a esta en los últimos años del Siglo XX es de que hubo un empobrecimiento general, aunque dependiendo de la fuente estas cifras pueden variar. Según el autor, lo primero que se aprecia es que independientemente de la fuente, la proporción de personas en situación de pobreza permanece en aumento constante a lo largo de la serie. Esto es, pese a que los valores no son del todo coincidentes entre sí, todos muestran la misma tendencia: hubo empobrecimiento generalizado. Lo segundo que señala es que la pobreza extrema creció más rápido que la pobreza total (66).

Fuente: Fragmento 1 del Capitulo 4.2, La Venezuela Pobre pág 50. Libro: ¿Eso es todo lo que tienes Democracia?, Destruyendo el mito sobre la presuntamente bondadosa <<era democrática>> en la Venezuela antes de Chávez. por Pedro Larez y Samuel Colina Año 2020
mas adelante Pedro Larez establece que pudiera ser que los datos de sabino no son lo suficientemente convincentes, así que busca otras fuentes:
Capitulo 4.2, La Venezuela Pobre
Fragmento 2 del mismo capitulo
En vista de esto, utilizaremos los datos de pobreza de la PovCalNet, cuya metodología (68) remienda satisfactoriamente estas problemáticas planteadas por Sabino. Para realizar un análisis más limpio y sin todas estas fallas técnicas sobre las estimaciones de pobreza, nuestra referencia ajusta las siguientes características para lograrlo:
1. No habrá una sino 5 líneas de pobreza para expandir la visión sobre distintas caracterizaciones socioeconómicas, reduciendo la arbitrariedad y poca representatividad de la línea de pobreza.
2. El índice de pobreza que utilizaremos abarcará más específicamente la carencia de consumo para reflejar el valor de bienes y servicios a los que ha accedido ese individuo. Esto es: para mostrar el nivel de pobreza que hay se utilizará el ‘‘con cuanto vive’’ (el valor de lo que consume al mes) en vez del ‘‘cuanto tiene’’.
3. Se tomarán las estimaciones constantes de una única fuente para un único período de tiempo similar al que tomó Sabino (1981 – 1999). Así se pueden comparar los datos obtenidos bajo una metodología única.
Entonces, en los siguientes gráficos mostraremos la pobreza en Venezuela a través de 3 umbrales: Menos de 1.90$ al día, menos de 3.20$ a 1.90$, menos de 5.50$ a 3.20$, entre 10$ y 5.50$ y más de 10$ al día, o ‘clase media’. En la primera (cuadro 19) veremos las personas en cada línea de ingresos como parte de la población (participación) o, dicho de otra forma; cuantas personas están en X umbral de ingresos cómo % de la población. La segunda (cuadro 20) mostrará la destrucción de la clase media, rastreando los cambios en cada línea de ingresos tras 18 años. Por último, la tercera (cuadro 21) se mostrará el número total de personas que está en cierta línea de ingresos.

Cómo podemos apreciar, mientras que en 1981 el 43.77% de las personas vivían con más de 10$ al día, en 1999 —final de la era democrática— ese porcentaje se redujo a 25.32%, cayendo el 42.15%. El porcentaje de personas que vivían en la pobreza extrema se duplicó pasando de 5.83% a 12.02%. Mientras la clase media se disolvía, todas las demás líneas de ingreso iban aumentando la proporción de personas que albergaban. La proporción de personas en las líneas de:
- >10$ al día cayó el 42.15%,
- en la línea de <10 a 5.50$ aumentó el 20.15%,
- en la línea de <5.50$ a 3.20$ aumentó el 34.37%,
- en la línea de <3.20$ hasta 1.90$ aumentó el 17.83%
- La proporción poblacional de extrema pobreza (menos de 1.90$ al día) aumentó el 106.17%.
Como señalé al principio, algo que sí caracterizó a la era democrática (o por lo menos a su segunda fase) fue el empobrecimiento generalizado, lo mires por donde lo mires. Esto nos llevaría a que el demérito y la subvaloración constante a eventos como el Caracazo fueron, son y serán acciones erradas. Pues, no en vano, la movilidad social que existió en ese período fue paupérrima no solamente por ser descendente, sino también porque la mayor proporción de clase media saliente se fue directamente a la extrema pobreza.
Para explicar esto no debemos comprar el cambio porcentual (relativo) si no el absoluto, pues para saber cómo se distribuyó la proporción de la clase media saliente no nos sirve. Esto es debido a que no es capaz de captar el cambio total de la proporción. El cambio en los puntos porcentuales de personas que en 1981 vivían con más de 10$ al día (43.77%) y en 1999 ya eran el 25.32% de la población fue de -18.45. En consecuencia, una vasta proporción poblacional se desprendió de la clase media.
Si tomamos en cuenta el cambio absoluto en las proporciones de población en las otras líneas de ingreso y sumamos sus valores (6.19 + 5.71 + 4.54 + 2.01) nos da 18.45. Esto significa que la proporción de poblacional que estaba en la clase media se distribuyó en otras líneas de ingreso. Lo curioso es que mientras más pobreza representara la línea de ingreso, mayor era la entrada de personas a dicho umbral. Eso nos dice que no solamente había empobrecimiento general, sino que el empobrecimiento general era también gravísimo ya que la gente no solamente se empobrecía más, se empobrecía peor.
La proporción de gente (siempre cómo % de la población) que salía de la clase media anualmente era del 1.025%. Esto significa que el 1% anual de la población venezolana salió de la clase media para entrar en un grado mayor de pobreza desde 1981 hasta 1999. Además, para terminar de darle a usted una idea de qué tan grave era la situación, el 64.49% de la salida de estas personas fue directo a pasar de vivir con más de 10$ al día a con menos de 5.50$ por día (vieron disminuido su ingreso en casi la mitad).
Es decir: el 64.49% de aquellos que fueron ‘‘clase media’’ y salieron de ahí solamente para ir a la pobreza —porque después de +10$ no hay más líneas, ya que se representan a los ciudadanos que viven con más de 10$ hasta los de ingresos máximos dentro de la economía— vieron disminuido su consumo en, por lo menos, un 45% en términos reales. El 33.5% terminaron en la extrema pobreza. El otro 30.95% terminó en el umbral de 5.50$ a 3.20$. Del resto, el 24.61% de los salientes fueron al umbral de >10$ a 5.50$ y el restante 10.89% al umbral de menos de 3.20$ a 1.90$. Esto es que la pobreza extrema fue el lugar donde terminó paró la mayor porción de clase media que dejó de ser clase media.
La situación fue evidentemente cataclísmica. La senda por donde iba la era democrática conducía efectivamente al desastre y es indudable (si no le he convencido, aún queda camino). Pero me está faltando algo. O más bien me están faltando varias cosas y son: ¿Cuántos individuos había en cada línea de pobreza? ¿Cuántos individuos cayeron en la pobreza? ¿En qué grado cayeron en la pobreza? ¿Cuántos individuos salieron de la clase media? Y aquí entra el último gráfico de la sección ‘‘La Venezuela Pobre’’, o como se le puede llamar cariñosamente ‘‘La pobre gente de Venezuela’’ pero en el sentido literal de la palabra.

El número de personas que estaba en la línea de ingresos de más de 10$ al día pasó de 6.898.152 a 6.084.396. Mientras tanto, el número de personas en la extrema pobreza se triplicó pasando de 918.808 a 2.888.406. Cuando anualmente en promedio las personas que salían de la clase media eran 45.208 a un ritmo del -0.65% anual, la cantidad de gente que entraba en la extrema pobreza era de 109.422 a un ritmo de crecimiento del 11.9%.
No solamente la clase media desaparece en términos relativos, sino que se estanca y decrece en el número de individuos que está en ella al mismo tiempo que la extrema pobreza empieza a reinar en Venezuela. En otras líneas, el número de gente en la brecha de 5.50$ a 3.20$ pasó de 2.617.736 a 5.363.496 con un ritmo de crecimiento anual del 5.82% con, en promedio, 152.542 personas entrando cada año. Con la brecha de menos de 10$ al día a 5.50 entraban 164.075 personas por año a un ritmo del 4.62% anual, y por último a la brecha de entre 3.20$ y 1.90$ al día ingresaron 78.612 personas al año al 4.42% anual.
Todo eso ocurrió durante los últimos 18 años de la era democrática. Y, ahora la pregunta es: ¿Y qué pasó para que tuviera lugar este desastre? ¿De quién es la culpa? La culpa es de los demócratas, quienes no conformes con el fracaso de sus políticas que reventaron la competitividad empresarial y la productividad entre 1960 y 1980 decidieron seguirlas implementando hasta el último día.
Fuente: Fragmento 2 del Capitulo 4.2, La Venezuela Pobre pág 52. Libro: ¿Eso es todo lo que tienes Democracia?, Destruyendo el mito sobre la presuntamente bondadosa <<era democrática>> en la Venezuela antes de Chávez. por Pedro Larez y Samuel Colina Año 2020
Última edición por Axio el Dom Nov 12, 2023 2:17 pm, editado 2 veces en total.
"Luchamos contra tres gigantes, mi querido Sancho: la injusticia, el miedo y la ignorancia" Miguel de Cervantes
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Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
Damiron no contará con alguien dentro de su entorno que realmente lo aprecie? Que le diga que está escribiendo mucha paja loca 
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Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
Damiron escribió: Dom Nov 12, 2023 2:35 pmAxio escribió: Dom Nov 12, 2023 2:13 pm Capitulo 4.2, La Venezuela Pobre
Fragmento 1
4.2. La Venezuela Pobre
Ya sabiendo lo previamente expuesto, conocemos que hubo bastante hambre en Venezuela desde 1990 hasta 1999, incluso llegando a ser mortal matando a 8057 personas durante esa última década de democracia. En paralelo anualmente moría más y más gente por esta condición aumentando las muertes totales al año por desnutrición en casi un 30% desde el 90 hasta el 99. Sin embargo quedan todavía dos facetas que aún no hemos develado y esta sección se encargará de una muy especial.
Como parte de la fantasía de la era democrática, también se dice que la gente vivía mejor y por tanto debemos regresar a esos años. Una crítica que he abordado en mi otro trabajo (La Reforma) es la mentalidad mediocre de buscar lo menos peor en vez de ir por la excelencia. Una autocita referida a los años de la popular era democrática: ‘‘Nadie dijo nada, nadie se dio cuenta, todos seguían divididos y hoy hay quienes dicen que se vivía mejor por el mero hecho de que aquello era menos peor, sin buscar lo mejor’’ (61)....
Muy interesante y realista, ahora tambien veamos dos cosas
El Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo y el Banco Mundial para tapar los descalabros cada vez mas evidentes de la brecha social a principios del 2000 empezaron a utilizar INDICES que conjugaban una serie de variables, para tratar de justificar la pobreza y tratar de esconder las realidades.
Estos índices, lo que hacen es darle valor a lo intangible para asegurar que la población recibe ingresos o mejoras en sus medios de vida que lo alejan (o acercan) a la pobreza.
Los que tenemos que estar consultando datos, nos parece estúpido que se hable de INDICE DE DESARROLLO, cuando por ejemplo un país tiene un PIB en ascenso, como si ese ingreso se reflejara en su población, más cuando uno patea los campos, zonas rurales y marginales y ve la realidad de subsistencia en los que se dicen países "EN AVANCE".
El dinero producto de los ingresos del país no son correlativos al gasto publico ni al porcentaje de ese dinero que debe llegar a los mas necesitados, no a través de bolsas de clap, sino en buenos servicios e inversión de mejoras para que puedan desarrollarse actividades productivas que generen trabajo.
Que se hace con tener un PIB alto y una tasa de desempleo y una inflación ALTA...pero decir que el Índice de Desarrollo Humano de ese país esta dentro de los estándares o ubicado en una posición alta respecto a x o z...nada...esto ha sido criticado duramente, pero a nadie le interesa hacer obvio, lo obvio.
Hay países catalogados como de RENTA MEDIA ALTA, por su PIB, con niveles de pobreza de un 24% (EN PAPEL) pero no en la realidad...al hacer un estudio minucioso mucho de esos catalogados fuera del percentil de la pobreza, no tienen como pagar a fin de mes los servicios, no tienen una alimentación completa, están endeudados o, simplemente viven el día a día...podemos decir que no SON POBRES??? simplemente porque no viven en un rancho o andan en harapos por la calle¿?
Si no se pueden cubrir las necesidades básicas con los ingresos, como catalogamos a la gente??? por mas que puedan vivir con servicios como luz, gas, tener vialidad, que pasa si tienen que hacer grandes esfuerzos para pagarlos, endeudarse o estar con la soga al cuello porque o pagan la luz, o compran comida...entonces el concepto de pobreza: ... "situación en la cual no es posible satisfacer las necesidades físicas y psicológicas básicas de una persona, por falta de recursos como la alimentación, la vivienda, la educación, la asistencia sanitaria, el agua potable o la electricidad" , queda EXIMIDA de las personas que por tener acceso a servicios (aunque no puedan pagarlos), vivan alquilados, ocupando la renta mas del 40% de sus ingresos, y comiendo una o dos veces al día, sin los requerimientos nutricionales básicos, solo llenando el buche....NO SON POBRES?????
He allí el cara de tablismo de las organizaciones mundiales que simplifican el problema para tapar la realidad, lo mismo que pasa en Venezuela...se entenderá que el Venezolano, porque tiene LUZ, AGUA (cuando llega) y sus bolsas de CLAP...esta fino fino con Bambino....porque, hay otros que no tienen nada de eso....no joda...
pues que te puedo decir? muchas organizaciones se han yido a la mi1erda en este siglo 21 y esto es algo de conocimiento público, siendo que muchos economistas y sabios del tema llevan tiempo denunciándolo,
pero no te creas, eso de modificar variables para maquillar cifras económicas no es nuevo, el primero que lo hizo fue el mismísimo Keynes, quien mediante una ecuación que inventó, afirmó que con su modelo propuesto, jamás de los jamases podría haber inflación y desempleo al mismo tiempo.... cosa que fue el papa de los horrores en el mundo de la economía, porque esa tesis se cayó cuando ocurrió la primera gran crisis del petróleo en 1973.
"Luchamos contra tres gigantes, mi querido Sancho: la injusticia, el miedo y la ignorancia" Miguel de Cervantes
Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
]
Como no te gustan mis peroratas, como al común de la gente que solo quiere tener PILDORAS DE CONOCIMIENTO para después hablar paja sin saber la historia y los contextos...te replico...
.
. No tengo nada contra peroratas pero son innecesarias para emitir una opinión sin querer es convencer a otros
1) Si el Chavismo es la peor herencia legada de la IV, porque defiendes sus acciones, eres cómplice, bobo o simplemente otro, que dirá que "fue engañado"?. Soy demócrata a carta cabal y siempre voto. Lamentablemente con lo del petróleo llegaron los corruptos y mediocres. Mientras retornen los líderes gerentes, políticos que amén al país más que sus bolsillos e intereses particulares votare por quien crea yo sean los menos malos
2) No hay tres gentes, tu percepción vaga no te permite entender que los que tienen real ahora y antes ha sido porque se han sabido mover al viento político y de las circunstancias, aquellos que ven las OPORTUNIDADES, mientras los otros se joden, para eso...hay que tener viveza y estomago.
Lee otra vez mi respuesta anterior
Sin embargo, tanto ricos, clase media y pobres coinciden que esta vaina no sirve, la diferencia es que dentro de esta "GENTE" hay quienes venden a su madre por unos centavos y les importa un comino aplaudir como focas a quien les de un bozal con arepas, lo que no lo hacen están jodidos y quienes quieren usar el dinero bien habido o aplicar sus conocimientos para emprender, se ven entre el laberinto entre arriesgarse o esperar mejores tiempos, el factor común es que no existen condiciones para sobrevivir en venezuela, por eso la migración y no por nada después de 25 años Venezuela esta llegando a un 75% de pobreza...tremendo éxito. Entonces si el 75% esta pelando bolas...cuales son las 3 tipos de gentes??? o me diras que un 25% son enchufados y ricos?
Es tu opinión al respecto
3) Tu respuesta es...típica de los colaboracionistas...quítales el bozal de arepa a quienes te apoyan y...ni se acordarán de ti...lo mismo aplico a los países de la región a los que la chequera petrolera beneficio...al acabarse los reales y no cumplir los compromisos...no saben ni que es Venezuela.
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sigue siendo tu opinion
Como no te gustan mis peroratas, como al común de la gente que solo quiere tener PILDORAS DE CONOCIMIENTO para después hablar paja sin saber la historia y los contextos...te replico...
.
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1) Si el Chavismo es la peor herencia legada de la IV, porque defiendes sus acciones, eres cómplice, bobo o simplemente otro, que dirá que "fue engañado"?. Soy demócrata a carta cabal y siempre voto. Lamentablemente con lo del petróleo llegaron los corruptos y mediocres. Mientras retornen los líderes gerentes, políticos que amén al país más que sus bolsillos e intereses particulares votare por quien crea yo sean los menos malos
2) No hay tres gentes, tu percepción vaga no te permite entender que los que tienen real ahora y antes ha sido porque se han sabido mover al viento político y de las circunstancias, aquellos que ven las OPORTUNIDADES, mientras los otros se joden, para eso...hay que tener viveza y estomago.
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Sin embargo, tanto ricos, clase media y pobres coinciden que esta vaina no sirve, la diferencia es que dentro de esta "GENTE" hay quienes venden a su madre por unos centavos y les importa un comino aplaudir como focas a quien les de un bozal con arepas, lo que no lo hacen están jodidos y quienes quieren usar el dinero bien habido o aplicar sus conocimientos para emprender, se ven entre el laberinto entre arriesgarse o esperar mejores tiempos, el factor común es que no existen condiciones para sobrevivir en venezuela, por eso la migración y no por nada después de 25 años Venezuela esta llegando a un 75% de pobreza...tremendo éxito. Entonces si el 75% esta pelando bolas...cuales son las 3 tipos de gentes??? o me diras que un 25% son enchufados y ricos?
Es tu opinión al respecto
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sigue siendo tu opinion
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Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
sigue siendo tu opinionHsocorroC escribió: Dom Nov 12, 2023 2:57 pm ]
Como no te gustan mis peroratas, como al común de la gente que solo quiere tener PILDORAS DE CONOCIMIENTO para después hablar paja sin saber la historia y los contextos...te replico...
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1) Si el Chavismo es la peor herencia legada de la IV, porque defiendes sus acciones, eres cómplice, bobo o simplemente otro, que dirá que "fue engañado"?. Soy demócrata a carta cabal y siempre voto. Lamentablemente con lo del petróleo llegaron los corruptos y mediocres. Mientras retornen los líderes gerentes, políticos que amén al país más que sus bolsillos e intereses particulares votare por quien crea yo sean los menos malos
2) No hay tres gentes, tu percepción vaga no te permite entender que los que tienen real ahora y antes ha sido porque se han sabido mover al viento político y de las circunstancias, aquellos que ven las OPORTUNIDADES, mientras los otros se joden, para eso...hay que tener viveza y estomago.
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Sin embargo, tanto ricos, clase media y pobres coinciden que esta vaina no sirve, la diferencia es que dentro de esta "GENTE" hay quienes venden a su madre por unos centavos y les importa un comino aplaudir como focas a quien les de un bozal con arepas, lo que no lo hacen están jodidos y quienes quieren usar el dinero bien habido o aplicar sus conocimientos para emprender, se ven entre el laberinto entre arriesgarse o esperar mejores tiempos, el factor común es que no existen condiciones para sobrevivir en venezuela, por eso la migración y no por nada después de 25 años Venezuela esta llegando a un 75% de pobreza...tremendo éxito. Entonces si el 75% esta pelando bolas...cuales son las 3 tipos de gentes??? o me diras que un 25% son enchufados y ricos?
Es tu opinión al respecto
3) Tu respuesta es...típica de los colaboracionistas...quítales el bozal de arepa a quienes te apoyan y...ni se acordarán de ti...lo mismo aplico a los países de la región a los que la chequera petrolera beneficio...al acabarse los reales y no cumplir los compromisos...no saben ni que es Venezuela.
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Aprende hacer citas, imbecil
Re: 25 años después, Otra navidad sin pernil y con Maduro.
Esa es la vida de un chavista como tú: no poder convencer a nadie debido a su ignorancia, carencias y mediocridad. Y si intenta elaborar 2 o más líneas de argumento, ya vemos que es lo que ocurre:HsocorroC escribió: Dom Nov 12, 2023 2:57 pm. No tengo nada contra peroratas pero son innecesarias para emitir una opinión sin querer es convencer a otrosDamiron escribió: Dom Nov 12, 2023 2:15 pm Como no te gustan mis peroratas, como al común de la gente que solo quiere tener PILDORAS DE CONOCIMIENTO para después hablar paja sin saber la historia y los contextos...te replico...
HsocorroC escribió: Vie Nov 10, 2023 7:08 pm En nuestro lado, (el próximo Estado ESEQUIBO) no EXISTE población de ningún tipo que no sean aldeas de nativos indígenas.
Y en Guyana lo UNICO poblado es su capital Georgetown del resto también es puro monte y culebras.

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