En España hay mas Canes que Niños

[gille]

Que bárbaro como se desvía un tema para no tocar el punto real del problema, en España hay 48 millones de habitantes y 9 millones de perros o sea algo así como 18.750 perros por cada 100 mil habitantes, el 42% ve a sus perros como un miembro de la familia y solo el 7% los considera hijos, llevamos los primeros datos a un pais de LATAM como Peru que tiene 34 millones de habitantes y 5 millones de perros con hogar es decir algo así como 14.705 perros por cada 100 mil habitantes, aunque hay una diferencia podemos ver qué no es gran cosa la diferencia esta en que España tiene una población que DECRECE mientra que la del Peru crece, entonces cual es el verdedero tema aquí? Que los pocos españoles en edad para procrear y formar familia no están interesados en eso y no es que adoptan o compran perros para sustituir hijos porque solo el 7% de los españoles que tienen perros los ven como hijos. El 42% los ve como miembros de la familia OJO que ver a un perro como un miembro de la familia NO TIENE NADA DE MALO y eso te lo dirá un siquiatra, sicólogo o veterinario, las aerolíneas, los restaurantes, etc que tienen políticas amigables con las mascotas son empresas PRIVADAS si vas a viajar y eres alérgico a los perros busca una aerolinea que trasporte a los animales en bodega y deja la pendejada lo mismo aplica si vas a comer, si ves a una persona que pasea a su perro en un coche de bebé, si conoces a alguien que le ha puesto una rampa a su perro para que suba a la cama o si ves a alguien que se va a dormir al sofa para que su perro este comodo en la cama ESO ES PEO DE ELLOS
Resulta que ahora todo el tema va a la atención que muchas personas le prestan a sus mascotas, el problema real es que los españoles son unos flojos e irresponsables de ***rda y no quieren sustituir el botellón, el bar, el fútbol, los programas del corazón, etc con la responsabilidad y dedicación que da tener familia

[gille]

El amor a los animales está relacionado con la dulzura del corazón...

El amor que le tenía Hitler a Blondi es más o menos el mismo que le tiene el torero al toro, antes de suicidarse probó las pastillas con la perra porque no confiaba al verla morir se tomó las suya no si antes ordenar fusilar a todos los cachorros de la camada que tuvo la perra blondi

[Toddy]

Insisto...lo que se critica es la "humanización" del animal, no el respeto que merece, esto último no está en discusión.

Tú humanizas a los animales de Hamás, los respetas y los adoras

Así que también te montas en el autobús de los recoje cacas

[Quinoa]

Tú humanizas a los animales de Hamás, los respetas y los adoras

[Axio]

pero el argumento de tener perros en vez de bebes por motivos económicos no es excusa.

mantener perros no es nada barato, y menos tratándose de razas finas.

por ponerte un ejemplo ¿saben cuanto vale una cría de Husky?

[Lirumlarum]

Lo de viajar con perros como apoyo emocional han tenido que regularlo y muchas aerolíneas ni siquiera lo permiten, porque es completamente halado de los pelos. Quien realmente lo necesite, que busque un perro de servicio y resuelva su problema, por los canales que correspondan.
Lo que pasa es que a la manada le encanta el control riguroso para los demás y no para ellos y sus intereses.

¡Inaceptable! No hay ni una posibilidad de que yo viaje en esas condiciones. Bajo ninguna circunstancia lo aceptaría.

[Lirumlarum]

Quienes tienen miedo de los perros no deberían tener derecho a viajar.

Yo no le tengo miedo a los perros y mientras ninguno de ellos cubra los costos de mis viajes, te puedes imaginar las veces que voy a ir a donde quiera y pueda, sin que me joda una sola mascotica de esas… A menos que quieras pagar tú.

Avisa y te paso la factura.

¿Se habla o no se habla en el video sobre un grupo de personas que humanizan a los animales? ¿Vas a decirnos en qué porcentaje de la conversación aquí podemos hablar al respecto?
¿Se habla o no se habla sobre cifras que crecen y decrecen pudiendo ser una de ellas o las dos, motivo de preocupación? ¿Necesitamos tu autorización para comentar sobre eso o solo podemos limitarnos a la parte que te interesa a ti y que por ende consideras es EL TEMA a discutir?
¿Participaste alguna vez en alguna conversación o asunto en un foro donde por asociación de ideas se cambia el tema? Porque esa es una dinámica tan normal, tan común, tan frecuente, que a ningún adulto debería sorprender.
Me disculpas la cantidad de interrogantes, pero es que no entendí mucho tu reacción.

[Quinoa]

Lo de viajar con perros como apoyo emocional han tenido que regularlo y muchas aerolíneas ni siquiera]

Te sientes superior llamando manada a otros? tan baja estima tienes que necesitas tratar de mostrarte superior al resto de la humanidad?

Búscate un perro de asistencia emocional jajakakak

[gille]

Quienes tienen miedo de los perros no deberían tener derecho a viajar.

Yo no le tengo miedo a los perros y mientras ninguno de ellos cubra los costos de mis viajes, te puedes imaginar las veces que voy a ir a donde quiera y pueda, sin que me joda una sola mascotica de esas… A menos que quieras pagar tú.

Avisa y te paso la factura.

¿Se habla o no se habla en el video sobre un grupo de personas que humanizan a los animales? ¿Vas a decirnos en qué porcentaje de la conversación aquí podemos hablar al respecto?
¿Se habla o no se habla sobre cifras que crecen y decrecen pudiendo ser una de ellas o las dos, motivo de preocupación? ¿Necesitamos tu autorización para comentar sobre eso o solo podemos limitarnos a la parte que te interesa a ti y que por ende consideras es EL TEMA a discutir?
¿Participaste alguna vez en alguna conversación o asunto en un foro donde por asociación de ideas se cambia el tema? Porque esa es una dinámica tan normal, tan común, tan frecuente, que a ningún adulto debería sorprender.
Me disculpas la cantidad de interrogantes, pero es que no entendí mucho tu reacción.

en el vídeo se menciona a un porcentaje que los humaniza y hace énfasis en decir: "SOLO el 7% los ve como hijos" casualmente la primera persona que sale a desviar el tema y ha escribir sobre sus fobias hacia los animales fuiste tú!!! Yo también tengo mi interrogante hacia ti:
‽Explicame cómo es eso que tú con las mascotas eres extraterrestre que nunca has tenido y que no te hacen falta y sin embargo sabes "mucho" sobre perros? O sea una vaina así como: o***io el sushi, me da arcadas solo el hecho de verlo, su olor me revuelve el estómago pero me se todas las recetas y la manera en que se prepara

[Axio]

pero el argumento de tener perros en vez de bebes por motivos económicos no es excusa.

También es un tema de conciliación y horarios...

Hay que cambiar un poco el chip para poder ver la situación de una forma mas o menos global y que es muy diferente a como se vive en la mayoría de los países latinos, asiáticos o africanos...

Aquí no puedes dejar a un niño/a solo mientras te vas a trabajar...o sales por ahí... Lo que te puede caer es muy grande si te llegan a denunciar y se demuestra que a tu hijo/a lo dejas solo.

Para ponerte un ejemplo...en un colegio lo normal y esperado es que acompañes a tu hijo/a hasta sexto de primaria, a la entrada, salida y en las horas de extraescolares... por eso es que muchas veces se tiene que echar mano de familiares especialmente de los abuelos (cosa que no comparto) pero mucha gente lo hace porque no tiene mayores opciones en cuanto a la gestión del tiempo.

La entrada al colegio es a las 9 am, a esa hora en algunos sitios se comienza a trabajar, en otros a las 8 am...o dependiendo a que te dediques puede variar...afortunadamente con el incremento del teletrabajo se ha paliado un poco esa falta de conciliación.

Organizar los horarios es complejo...al menos hasta que los niños/as tienen 12 años...ya luego van a la ESO y todo es mas fácil (ya tienen la autonomía de ir y venir solos) ...pero los primeros años son complicados en ese sentido.

eso sería lo de menos, porque es una cuestión de organización.

figúrate anteponer el futuro de una nación, por leyes y reglas absurdas......

[Quinoa]

eso sería lo de menos, porque es una cuestión de organización.

figúrate anteponer el futuro de una nación, por leyes y reglas absurdas

Ni es lo de menos es lo de más porque cada día es más complejo tener hijos y poder encargarse de ellos físicamente y económicamente.

No sólo es el costo sino la complejidad de organizar horarios y actividades que también acarrea costos adicionales para poder cumplir con mantenerlos bajo supervision y actividades que los alejen de el ocio y las malas influencias en ausencia de ambos padres pariendo para ganar lo suficiente.

La realidad es que tener hijos ya es algo que sólo los ricos se pueden dar el lujo, para los pobres es un trauma a menos que sean unos irresponsables de.los que hay por montón.

[gille]

Tener un Husky en países tropicales, también. Y he visto precisamente esto en Panamá.

eso no es problema yo tuve a mis dos golden en Guarenas antes de venirme a España, ellos en climas calientes mudan el pelo, una vez que me los traje la muda era solo en verano que acá es y por mucho más caliente que en Guarenas, la hembra vivo 15 años y su hijo 10 lo tuve que poner a dormir por una metástasis, la verdad es que JAMAS me dieron problemas económicos y nunca vi cercenada mi movilidad por ellos, la hembra se montó en lancha, avioneta y avión y fue a la playa, montaña, rio y jugo en la nieve su hijo no tuvo la misma suerte porque vivio el trauma de la emigracion, si tenia que ir a un sitio y me los podia llevar iba sino no iba asi de simple y la verdad es que disfrute al maximo todo el tiempo que comparti con ellos, hoy en día los extraño muchísimo el 30 de noviembre de 2023 la hembra cumplió un año que se fue y el 13 de este mes los cumple el macho, todavía los lloro y a veces de manera inconsciente me apuro en llegar a la casa para sacarlos a parear, solo las personas que han creado un vínculo afectivo con sus mascotas entienden esto y OJO que nunca los vi como hijos ni los humanice eran parte de mi familia y mis compañeros, disfrutaban conmigo de los buenos momentos y se deprimian cuando yo también lo estaba, son muy pocas las personas que tienen perros para sustituir hijos simplemente tienen perros y ya, esa estadistica del video hay que profundizarla porque muchas familias tienen hijos y también perros, muchas personas que superan los 50 o 60 años adoptan o campran perros para que les hagan compañia y mantenerse ocupados y luego están los perros para invidentes y los que trabajan para la policía, ejército, bomberos, etc en esos 9 millones entran todos esos animales, los perros necesitan como mínimo dos paseos diarios de 25 a 45 minutos cada uno este último para razas muy activas como el malinois que aparte se le deben asignar tareas que lo ejerciten y lo hagan trabajar como por ejemplo buscar pelotas o discos voladores pero eso son casos puntuales, los perros cachortos pueden llegar a dormir hasta 20 horas diarias mientras que un adulto de 2 a 6 años duerme unas 14 horas diarias ya cuando llegan a ser viejos pueden dormir mas que un cachorro, con dos paseos diarios que los agoten no deberian de joder luego en la casa y a su vez el dueño también hace ejercicio, a los mios les daba comida, agua, atención médica, dos paseos al día durante la semana y tres o cuatro el fin de semana, un espacio para dormir, cuatro baños al año y cepillado cada dos días y el cariño y afecto que se le da a un buen amigo, parece cansón pero les juro que hoy en dia quisiera poder tener todavía esas responsabilidades

[Axio]

pero el argumento de tener perros en vez de bebes por motivos económicos no es excusa.

mantener perros no es nada barato, y menos tratándose de razas finas.

por ponerte un ejemplo ¿saben cuanto vale una cría de Husky?

Tener perros no es caro. Criar animales de "raza" mediante endogamia debería ser un crimen. Tener un Husky en países tropicales, también. Y he visto precisamente esto en Panamá.

la gran inmensa mayoría de cuentas en redes sociales sobre perros, son animales de raza fina.

que de paso, es racista, hipócrita y discriminatorio cuando se ven a esas personas hablando de adoptar mascotas, y resulta que todas las mascotas son animales que cuestan de 400$ en adelante.

[Axio]

eso sería lo de menos, porque es una cuestión de organización.

figúrate anteponer el futuro de una nación, por leyes y reglas absurdas

Ni es lo de menos es lo de más porque cada día es más complejo tener hijos y poder encargarse de ellos físicamente y económicamente.

No sólo es el costo sino la complejidad de organizar horarios y actividades que también acarrea costos adicionales para poder cumplir con mantenerlos bajo supervision y actividades que los alejen de el ocio y las malas influencias en ausencia de ambos padres pariendo para ganar lo suficiente.

La realidad es que tener hijos ya es algo que sólo los ricos se pueden dar el lujo, para los pobres es un trauma a menos que sean unos irresponsables de.los que hay por montón.

en paises de primer mundo, no existe ningún problema para tener hijos, n0j0das si en paises bananeros existen cientos de casos de familias que vivían en ranchos y lograron sacar adelante a sus hijos, no van a poder esta gente que viven y tienen estatus socio-económicos de media-clase para arriba.

sorry, no es excusa, no veo inconvenientes.....

[Lirumlarum]

Frecuentaba yo un lugar, cerca de donde vivía. Teníamos mi esposo y yo la costumbre de desayunar en la zona y una vecina también. El tema es que a ella la arriaba un pitbull, al que yo le tenía respeto. Sé que el perro no es el problema, sino la forma en que ha sido criado. Si su dueña no tiene control sobre su mascota y en sus paseos, es el perro quien la arrastra a ella ¿Es o no es conveniente tomar medidas de seguridad frente a un animal potencialmente peligroso si no se le educa bien?

Otra de Pitbull… Una de las hijas de mi esposo se antojó de uno, que tampoco sabía criar. Mordió a una doméstica y hubo que llevarla al hospital. Persiguió por toda la manzana, al repartidor del mercado y no era precisamente el más amable. Mi esposo, su hija pequeña y yo vivíamos en el exterior y me preocupaba mucho la reacción del perro ante personas que podía ver como invasores de su territorio, cuando volviésemos. Me preocupaba particularmente la pequeña, que es una niña especial. Quizás el perro fuese muy protector con ella, pero quizás no. ¿Convenía hacer la prueba o evitar una situación desagradable? Preferimos que el perrito se mudase a casa de su otro dueño, el novio de la niña.

El gato de la otra hija de mi esposo, tenía por mi más que amor, frenesí. Yo me preguntaba por qué, si nada me importaba menos en la vida, que el felino. Busqué información y entendí que por el nulo caso que le hacía, se sentía muy seguro. Él sabía que yo no iba a molestar y por eso prefería estar conmigo.
Una amiga de las que se corta las venas por los gatos (especialmente por SU gato), se empeñaba en toquetearlo y el otro le huía como a la peste.

¿Qué pasa cuando el gato restriega sus cachetes por la pantalla de mi laptop o cuando se pavonea por mis tobillos?

El tema de las conductas me parece interesante y me divierte. Salvando las distancias, me pasa lo mismo con la conducta infantil.

Ahora la otra pregunta es: ¿Algún problema con eso? Entre paréntesis, he cocinado muchas veces cosas que no me gustan o que no puedo comer ¿y qué…?

Bonita filosofía esa de hacer solo lo que nos gusta

[Lirumlarum]

Hay muchas cosas haladas por el cabello en este mundo.

Si hay gente abusando del "apoyo emocional" para viajar con sus perros, ¡enhorabuena!

Por ahí leí de un tipo que se declaró mujer para tener la custodía de sus hijos... ¡Enhorabuena!

Bienvenido todo lo que sirva para burlar las nuevas leyes locas que se han creado.

También hay rabinos homosexuales adoptando niños y siendo ejemplo en su comunidad.

[Quinoa]

en paises de primer mundo, no existe ningún problema para tener hijos, n0j0das si en paises bananeros existen cientos de casos de familias que vivían en ranchos y lograron sacar adelante a sus hijos

Hablas de cientos de casos donde los cinturones de miseria lo conforman millones de casos? No creo que fue tan exitoso el modelo, por algo no son países de primer mundo sino países ranchificados.

Total para tener hijos o para tener perros tienes que ser una persona responsable y entender que implica y hasta que punto estás dispuesto a hacer el sacrificio, porque implica sacrificio economico y de comodidad a lo que muchos no están dispuestos.

Todos los perros en Europa tienen que tener un chip y junto a ese chip que lo identifica como una cédula de identidad también se identifica al dueño quien debe mantener un pasaporte vigente del animal con todas la vacunas al día.

En Suiza por ejemplo te exigen hacer un curso para tenencia de mascota y tienes que pagar un impuesto anual por la mascota, cualquier tipo de maltrato puede ser reportado y tendrá consecuencias legales.

En España igual estan en proceso una nueva ley. Toda mascota que incluye perros, gatos y hurones deben tener su microchip implantado y ahora con la nueva ley te exigen el curso y hay una cantidad de regulaciones que debes seguir como que no puedes dejar al perro solo por tantos días o mantenerlos en el carro, balcón o azotea.

Por infracciones leves pagarás una multa desde 500 y hasta 10.000 euros, por graves 10.001 y 50.000 euros y muy graves 50.001 y 200.000 euros.

No podrán sacrificar animales por razones económicas y el abandono del animal es considerado infracción grave, tampoco se permitirá la venta por Internet y van a exigir un seguro del animal como cobertura civil en caso del animal causar daños.

Así que la tentencia de animales también acarreará responsabilidades legales y civiles además de la gran responsabilidad de adoptar a un animal y todo el cuidado que merece.

Al igual que esos dos ejemplos esas responsabilidades y leyes de proteccion las vas a ver en casi todos los paises de lo que llamas primer mundo donde también existe Estado de Derecho para animales y mascotas.

Con todo y eso el cuidado de un perro es mucho menos complicado que el de un niño ya que las cosas que necesita el perro son sus paseos, su alimentación, sus chequeos médicos y el afecto y respeto de la familia. El niño involucra alimentación, chequeos médicos, educación, actividades extracurriculares, socialización, vestimenta, seguros, afecto, atencion etc. ....

Es bueno que la gente sepa que no son muñecos ni existen para hacerte feliz, son seres cada uno con sus necesidades propias por lo que la gente que quiere hijos o animales debe estar conciente de lo que eso involucra.

[QueChembo]

Sobre el tema: tener perros no es el problema, el problema es que en España las parejas no tienen hijos, 9 millones de perros no es nada tomando como referencia que en USA se estima que hay unos 90 millones
Fuera del tema: yo si he tenido perros toda mi vida los dos últimos fueros dos golden que me los traje de Venezuela, los perros no son hijos ni son hermanitos para los niños no se les debe humanizar porque quien más sufre es el animal, no está mal verlos como parte de la familia los míos además de ser parte de la familia eran mis amigos y compañeros

Exacto.

[Axio]

en paises de primer mundo, no existe ningún problema para tener hijos, n0j0das si en paises bananeros existen cientos de casos de familias que vivían en ranchos y lograron sacar adelante a sus hijos

Hablas de cientos de casos donde los cinturones de miseria lo conforman millones de casos? No creo que fue tan exitoso el modelo, por algo no son países de primer mundo sino países ranchificados.

Total para tener hijos o para tener perros tienes que ser una persona responsable y entender que implica y hasta que punto estás dispuesto a hacer el sacrificio, porque implica sacrificio economico y de comodidad a lo que muchos no están dispuestos.

Todos los perros en Europa tienen que tener un chip y junto a ese chip que lo identifica como una cédula de identidad también se identifica al dueño quien debe mantener un pasaporte vigente del animal con todas la vacunas al día.

En Suiza por ejemplo te exigen hacer un curso para tenencia de mascota y tienes que pagar un impuesto anual por la mascota, cualquier tipo de maltrato puede ser reportado y tendrá consecuencias legales.

En España igual estan en proceso una nueva ley. Toda mascota que incluye perros, gatos y hurones deben tener su microchip implantado y ahora con la nueva ley te exigen el curso y hay una cantidad de regulaciones que debes seguir como que no puedes dejar al perro solo por tantos días o mantenerlos en el carro, balcón o azotea.

Por infracciones leves pagarás una multa desde 500 y hasta 10.000 euros, por graves 10.001 y 50.000 euros y muy graves 50.001 y 200.000 euros.

No podrán sacrificar animales por razones económicas y el abandono del animal es considerado infracción grave, tampoco se permitirá la venta por Internet y van a exigir un seguro del animal como cobertura civil en caso del animal causar daños.

Así que la tentencia de animales también acarreará responsabilidades legales y civiles además de la gran responsabilidad de adoptar a un animal y todo el cuidado que merece.

Al igual que esos dos ejemplos esas responsabilidades y leyes de proteccion las vas a ver en casi todos los paises de lo que llamas primer mundo donde también existe Estado de Derecho para animales y mascotas.

Con todo y eso el cuidado de un perro es mucho menos complicado que el de un niño ya que las cosas que necesita el perro son sus paseos, su alimentación, sus chequeos médicos y el afecto y respeto de la familia. El niño involucra alimentación, chequeos médicos, educación, actividades extracurriculares, socialización, vestimenta, seguros, afecto, atencion etc. ....

Es bueno que la gente sepa que no son muñecos ni existen para hacerte feliz, son seres cada uno con sus necesidades propias por lo que la gente que quiere hijos o animales debe estar conciente de lo que eso involucra.

el modelo ha sido exitoso bajo la siguiente premisa: "la preservación de la especie"

observa que en España, de españoles, la tendencia apunta a que quedarán solo canes, y el resto son inmigrantes de origen latinoamericanos, etc.

entonces ¿qué futuro quiero para mi país si no quiero tener tiempo para tener o criar a mis hijos?

no hay futuro, y esto es lo que se evidencia en europa, en donde al parecer, los europeos no quieren tener futuro, salvo "vivir el momento"

haciendo retrospectiva,

que tragedia en verdad, para las generaciones anteriores que se sacrificaron duro para que estos pelmazos de hoy solo piensen en perros.

si alguien le hubiera dicho a Churchill o de Gaulle hacia donde iban la futuras generaciones en europa, ni se hubieran molestado un caraj0 en nada, hacen maletas para eeuu o cualquier lugar bien lejos y que los nazis se cojan esa m1erda.....

[Quinoa]

si alguien le hubiera dicho a Churchill o de Gaulle hacia donde iban la futuras generaciones en europa

Hacia allá también se dirigen en Sur América donde era normal tener 5 hijos hoy tienen máximo 3 y así irán disminuyendo por las complejidades de sobrevivir.

Yo tengo un primo en Dinamarca cuyo hijo tiene 6 hijos todos de pelo blanco y ojos azules. Todo depende de la capacidad de adaptarse y sobrevivir y ya hay algunos que salen adelante y tienen muchos hijos fuera del standard.

La cosa es poder y cada día son menos los que pueden.

Los gobiernos van a tener que replantearse el viva la pepa del Estado todo poderoso que exprime a los ciudadanos si quieren sobrevivir porque no va a haber generación de relevo para exprimir y tendrán que matar al poco de viejos dependientes que les va a quedar.

Esa es la maravilla que nos trajeron los luchadores sociales y los Estados de Bienestar.