Si cobras este sueldo en julio, eres considerado clase media en España

[antizoocialista]

¿Qué nivel de mojón mental hay que tener para estar criticando si vive con otras personas y comparte el baño?

Ninguno

El fulano antizoocialista se metió solito en el fango

Estabamos hablando del costo de adquirir o alquilar viviendas y/o apartamentos, y saltó a decir que el alquila por 400€ y allí se fue en bajada

Alquila una pieza que es parte de un apartamento que comparte con 4 fulanos más, y sigue hablando luego post tras post de una privacidad que no tiene

Y del resto puras babiecadas de carajito de 15 años, que en realidad a nadie le importan

Tu me dirás entonces Ñangarito Mitómano

en estos momentos no hay nadie en donde vivo por que uno esta de viaje otro de trabajo y otro no se donde anda... y tengo todo el apartamento para mi solo.... . ya te he visto antes quejandote de españa asi que lo que opines da igual

[Guaco]

Los países europeos y muy particularmente España requieren de la inmigración

[Tupac Amaru]

¿Qué nivel de mojón mental hay que tener para estar criticando si vive con otras personas y comparte el baño?

Ninguno

El fulano antizoocialista se metió solito en el fango

Estabamos hablando del costo de adquirir o alquilar viviendas y/o apartamentos, y saltó a decir que el alquila por 400€ y allí se fue en bajada

Alquila una pieza que es parte de un apartamento que comparte con 4 fulanos más, y sigue hablando luego post tras post de una privacidad que no tiene

Y del resto puras babiecadas de carajito de 15 años, que en realidad a nadie le importan

Tu me dirás entonces Ñangarito Mitómano

Verdaderamente te respeto camarada, hay que tener estómago para estar más de 5 segundos conversa di con una dizque mujer, aquí solo vemos letras, que había de la manera tan dantesca, con hongos en las patas y sabrá Dios donde más

[antizoocialista]

le acabo de preguntar a un español de cataluña si se puede considerar clase media ganando entre 1100 y 2000 euros mensuales y me dijo que absolutamente..... vez que a los que viven aqui no piensan como ustedes y ni siquiera saben en que parte del mapa queda venezuela, ni saben que es el chavismo

[antizoocialista]

Tu me dirás entonces Ñangarito Mitómano

Pero si es España es tan mala y tan pobre y tan progre por que no te vas.... tu me dirás.... o si vives en venezuela yo pelabola y todo tengo mejor calidad de vida que tu... todavia no has revelado donde vives

[Toddy]

le acabo de preguntar a un español de cataluña si se puede considerar clase media ganando entre 1100 y 2000 euros mensuales y me dijo que absolutamente..... vez que a los que viven aqui no piensan como ustedes y ni siquiera saben en que parte del mapa queda venezuela, ni saben que es el chavismo

¡ No faltaba más !

Ahora ganando 1100€ al mes te autopercibes como Clase Media

[antizoocialista]

le acabo de preguntar a un español de cataluña si se puede considerar clase media ganando entre 1100 y 2000 euros mensuales y me dijo que absolutamente..... vez que a los que viven aqui no piensan como ustedes y ni siquiera saben en que parte del mapa queda venezuela, ni saben que es el chavismo

¡ No faltaba más !

Ahora ganando 1100€ al mes te autopercibes como Clase Media

he dicho quinientas veces que no gano mas de 1000 euros, pero eso se arregla con un trabajo de 30 o 40 horas semanales, vez que eres estupido y eso es lo que dice el articulo, entonces quien tiene mas razón tu o alguien que vive en cataluña, pero como tu eres el arrecho tu tienes mas razón a pesar de que aparentemente no vives aqui

[Tupac Amaru]

le acabo de preguntar a un español de cataluña si se puede considerar clase media ganando entre 1100 y 2000 euros mensuales y me dijo que absolutamente..... vez que a los que viven aqui no piensan como ustedes y ni siquiera saben en que parte del mapa queda venezuela, ni saben que es el chavismo

¡ No faltaba más !

Ahora ganando 1100€ al mes te autopercibes como Clase Media

he dicho quinientas veces que no gano mas de 1000 euros, pero eso se arregla con un trabajo de 30 o 40 horas semanales, vez que eres estupido y eso es lo que dice el articulo, entonces quien tiene mas razón tu o alguien que vive en cataluña, pero como tu eres el arrecho tu tienes mas razón a pesar de que aparentemente no vives aqui

Y ese de Cataluña existe o es un amigo imaginario?

[antizoocialista]

¡ No faltaba más !

Ahora ganando 1100€ al mes te autopercibes como Clase Media

he dicho quinientas veces que no gano mas de 1000 euros, pero eso se arregla con un trabajo de 30 o 40 horas semanales, vez que eres estupido y eso es lo que dice el articulo, entonces quien tiene mas razón tu o alguien que vive en cataluña, pero como tu eres el arrecho tu tienes mas razón a pesar de que aparentemente no vives aqui

Y ese de Cataluña existe o es un amigo imaginario?

compañero del trabajo..... eres imbecil...

[Quinoa]

Que necio este carajo, tengo un NIE que me autoriza a trabajar, se llama tarjeta roja, no sabes que es la tarjeta roja

No, tu no tienes un.NIE que te autoriza a atrabajar eso no existe. tu tienes Un NIE y puedes trabajar porque tienes una tarjeta Roja. Como rayos voy a saber que tienes una tarjeta roja porque me.dices que tienes un NIE tu no sabes.la diferencia todavía?

Si vas a criticar a la gente tienes que saber lo que dices o como lo.dices..

Aquí el.que pareciera no sabe donde está parado eres tu. El.solo.hecho que digas que tienes un NIE que te permite trabajar es como que hablar guevonadas como te gusta acusar a otros. . Un turista se puede sacar un NIE que es número de identificación de extranjero si va a realizar algún trámite en España. pero el.NIE no te da.nada más. Tienes un NIE y una tarjeta roja, tienes un NiE y un permiso de residencia, tienes un NIE y una Visa de Trabajo, tienes un NIE y una Visa de Turista...hay un solo tipo de.NIE y no te da derecho ni a residir ni a trabajar.

Un NIE que se llama tarjeta roja? francamente. Lo que es hablar guevonadas.

[Goku412]

¡ No faltaba más !

Ahora ganando 1100€ al mes te autopercibes como Clase Media

he dicho quinientas veces que no gano mas de 1000 euros, pero eso se arregla con un trabajo de 30 o 40 horas semanales, vez que eres estupido y eso es lo que dice el articulo, entonces quien tiene mas razón tu o alguien que vive en cataluña, pero como tu eres el arrecho tu tienes mas razón a pesar de que aparentemente no vives aqui

Y ese de Cataluña existe o es un amigo imaginario?

Visto lo visto,

Existe,

Comparte baño y quien sabe que más,

[Goku412]

El fulano antizoocialista se metió solito en el fango

Estabamos hablando del costo de adquirir o alquilar viviendas y/o apartamentos, y saltó a decir que el alquila por 400€ y allí se fue en bajada

Alquila una pieza que es parte de un apartamento que comparte con 4 fulanos más, y sigue hablando luego post tras post de una privacidad que no tiene

O mai got,

De lo que uno se entera, en estos foros.



Quedo QAP.

[Gepete]

En la crisis financiera de 2008, muchísima gente en España perdió sus viviendas principalmente por una combinación explosiva de hipotecas fáciles, paro masivo y leyes hipotecarias inflexibles. El país venía de una burbuja inmobiliaria brutal: bancos y cajas de ahorro daban hipotecas casi sin mirar ingresos, incluso por el 100% o más del valor de la vivienda. La construcción estaba desatada, el ladrillo era el rey, y casi todo el mundo pensaba que los pisos jamás bajarían de precio.

Pero llegó la crisis mundial, y en España se juntaron varios demonios: colapsó el sector inmobiliario, estallaron las cajas de ahorro, y se disparó el desempleo. Millones de personas se quedaron sin trabajo, sin poder pagar sus hipotecas. ¿Y qué pasaba si dejabas de pagar? Pues el banco no solo se quedaba con la casa, sino que te seguía persiguiendo por la deuda pendiente si el valor de la casa subastada no cubría lo que debías. Es decir, perdías la casa y encima seguías debiendo dinero.

El drama fue enorme. Familias enteras desalojadas, muchas veces con hijos y ancianos a cuestas. Algunos movimientos sociales como la PAH (Plataforma de Afectados por la Hipoteca) empezaron a organizarse para parar desahucios, negociar con bancos y presionar políticamente. Se hicieron virales los vídeos de personas resistiéndose al desalojo, mientras la policía entraba por la fuerza. Una generación entera vio cómo el sueño de la casa propia se convertía en una pesadilla de por vida.

A diferencia de EE. UU., donde si entregabas la casa te liberabas de la deuda (lo que llaman “dación en pago”), en España te quedabas con la deuda incluso después de perder la vivienda. La ley favorecía claramente al banco. Solo años después, y gracias a la presión ciudadana y algunas sentencias del Tribunal de Justicia de la UE, empezaron a cambiar ciertas condiciones abusivas.

Todo esto generó un trauma social fuerte. Desde entonces, la gente se volvió mucho más desconfiada con los bancos, y surgió una conciencia crítica contra el sistema financiero y político que lo permitió. El desahucio pasó a ser símbolo de una injusticia estructural, y muchos políticos salieron raspados por su pasividad o complicidad.

Fue una ruina generalizada con rostro humano. La pérdida de viviendas no fue solo un problema económico, fue un drama social.

...

En total, se calcula que entre 2008 y 2015 hubo más de 600.000 ejecuciones hipotecarias en España. No todas terminaron en desahucio, pero sí una parte significativa. Solo entre 2008 y 2014 se registraron alrededor de 350.000 desahucios, según datos del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ). Es decir, cientos de miles de familias afectadas directamente, y muchas más si se suman convivientes: hijos, abuelos, parejas.

En el pico más agudo, entre 2012 y 2013, se estaban produciendo más de 100 desahucios al día. Era tan grave que el tema llegó incluso a organismos internacionales. El relator de la ONU para la vivienda llegó a calificar la situación en España como una violación de derechos humanos, porque la gente se quedaba en la calle sin alternativa habitacional.

Además, no hay que olvidar los llamados "lanzamientos por impago de alquiler", que también crecieron muchísimo en paralelo, sobre todo en los últimos años de la crisis, cuando muchas personas que habían perdido su casa hipotecada ya no podían pagar ni un alquiler. En 2012, por ejemplo, casi el 50% de los desahucios ya eran por impago del alquiler, lo que muestra cómo se extendió la precariedad habitacional.

Por tanto, si sumamos ejecuciones, desahucios y las personas indirectamente afectadas, se podría hablar tranquilamente de **más de un millón de personas** tocadas por este drama, quizás muchas más si se amplía el foco a largo plazo y a todo el entorno familiar.

Fue una catástrofe humana silenciosa, sin terremoto, pero con muchísimas vidas desmoronadas.

...

Entre 2008 y 2016, gobernaron dos presidentes de dos partidos distintos:

1. José Luis Rodríguez Zapatero (PSOE)

Mandato: 2004 – diciembre de 2011

En 2008 fue reelegido para un segundo mandato. Durante este período estalló la crisis financiera y económica. Al principio negó su magnitud, luego aplicó recortes sociales y reformas que provocaron protestas y una pérdida masiva de apoyo. En 2010 impuso una reforma laboral impopular y recortes a pensiones y salarios públicos, presionado por la UE y los mercados.

En 2011 decidió no volver a presentarse y el PSOE sufrió una derrota electoral histórica.

2. Mariano Rajoy (PP)

Mandato: diciembre de 2011 – junio de 2018

Ganó con mayoría absoluta en noviembre de 2011 y asumió en diciembre. Le tocó gobernar en plena crisis: aplicó más recortes, subió impuestos, reformó el mercado laboral (más flexibilidad para despidos), y gestionó el famoso “rescate bancario” europeo en 2012.

Aunque el PIB empezó a crecer a partir de 2014, el desempleo seguía muy alto y la desigualdad también.

Fue criticado por su pasividad ante los desahucios y por priorizar la estabilidad bancaria sobre el drama social.

Ambos presidentes, aunque de ideologías distintas, aplicaron políticas de austeridad, ajustes fiscales y reformas exigidas por Bruselas y Berlín.

Muchos ciudadanos sintieron que los partidos tradicionales no defendieron a la gente común, lo que abrió el camino a fenómenos nuevos como Podemos o Ciudadanos.

[Gepete]

La crisis de 2008 en España no tuvo una duración corta ni lineal: fue una crisis prolongada, con varias fases, y sus efectos se sintieron durante casi una década completa, especialmente para la clase media y trabajadora.

Fases aproximadas de la crisis en España:
2008–2010: El estallido y la negación

La burbuja inmobiliaria revienta.

Aumenta el paro.

El gobierno de Zapatero minimiza la crisis inicialmente.

Primeras caídas del PIB y aumento del déficit.

2010–2013: La tormenta perfecta

El paro se dispara a niveles históricos (más del 26%).

Entran en quiebra o son intervenidas varias cajas de ahorro.

Rajoy entra al poder en 2011.

En 2012 España pide a la UE un rescate bancario de 100.000 millones de euros.

Se agrava el problema de los desahucios.

Austeridad dura: recortes, subidas de impuestos, y reformas impopulares.

2014–2016: Recuperación macroeconómica, pero desigual

El PIB empieza a crecer de nuevo en 2014.

Se crea empleo, pero muy precario.

La deuda pública y el paro siguen altos.

Aparecen nuevos partidos: Podemos y Ciudadanos capitalizan el malestar.

Se mantiene el desgaste del sistema político tradicional.

En resumen:

Duración técnica (desde caída del PIB hasta recuperación): 2008–2014 → 6 años.

Duración real o social (efectos sobre la gente común): 2008–2016 o incluso más → 8 años o más.

Algunos analistas sostienen que las secuelas sociales y económicas duraron hasta 2018, especialmente en términos de salarios, vivienda y pobreza estructural.

No fue una simple crisis económica. Fue una crisis de modelo, de confianza y de sistema. Y, como suele pasar, quien menos culpa tuvo fue quien más pagó el precio.

[Quinoa]

Zapatero es el inicio de muchos desastres, no sólo entra luego del estallido que deja más de 190 muertos en Madrid, impone politicas malas, esconde durante 11 meses la crisis y al igual que su camarada Sánchez miente al país descaradamente con cara de cartón, asegurando una y otra vez que nadie se vería afectado con la crisis inmobiliaria, y es uno de los que colobaroaron con el desastre Cataluña.

Amigo de la revolución Bolivariana ha hecho negocios el y sus hijas con Maduro y prácticamente es el embajador del partido obrero en Venezuela, encargado de hacerles lobby ante la UE y avalar los fraudes electorales, como buenos camaradas socialistas con ideales afines. Además es uno de las más fervientes colaboradores de Sánchez a quien ha apoyado sin titubeo y además le sirvió en el 2023 para sostener la campaña de Sanchez demostrando una burla o muy mala memoria de parte de los españoles. También hace lobby por Sánchez ante la UE y funge como negociador. Aseguraba Zapatero: nuestro sistema financiero es sólido y no sufriremos como otros paises.

El Bi partidismo en España hace que los Españoles sigan apostando a dos partidos que no salen de gobiernos malos y corruptos pero los socialistas han sido sin ninguna duda una catástrofe para España. Podemos y ciudadanos trataron de romper el.bi partidismo pero allí se desinflaron y no duraron mucho.

Lamentablemente España atraviesa una crisis política con una enorme decepción de parte de los ciudadanos. No hay sino que ver una sesión parlamentaria para ver un circo donde juegan a ver quien insulta más y mejor. No parece que hay pateadores de barrio sino insultadores de oficio puestos allí para distraer.

Que hace Sanchez? Lo.mismo que hacia Zapatero, miente, manipula y maquilla cifras descaradamente y no admite ningún error y siempre termina pidiendo perdón yo no sabía, incluidos los.inumerables casos de corrupción.

Como.decia Zapatero yo no mentí, mentir es una apreciación moral. Yo cambié de opinión.

[Gepete]

Zapatero es el inicio de muchos desastres, no sólo entra luego del estallido que deja más de 190 muertos en Madrid, impone politicas malas, esconde durante 11 meses la crisis y al igual que su camarada Sánchez miente al país descaradamente con cara de cartón, asegurando una y otra vez que nadie se vería afectado con la crisis inmobiliaria, y es uno de los que colobaroaron con el desastre Cataluña.

Amigo de la revolución Bolivariana ha hecho negocios el y sus hijas con Maduro y prácticamente es el embajador del partido obrero en Venezuela, encargado de hacerles lobby ante la UE y avalar los fraudes electorales, como buenos camaradas socialistas con ideales afines. Además es uno de las más fervientes colaboradores de Sánchez a quien ha apoyado sin titubeo y además le sirvió en el 2023 para sostener la campaña de Sanchez demostrando una burla o muy mala memoria de parte de los españoles. También hace lobby por Sánchez ante la UE y funge como negociador. Aseguraba Zapatero: nuestro sistema financiero es sólido y no sufriremos como otros paises.

El Bi partidismo en España hace que los Españoles sigan apostando a dos partidos que no salen de gobiernos malos y corruptos pero los socialistas han sido sin ninguna duda una catástrofe para España. Podemos y ciudadanos trataron de romper el.bi partidismo pero allí se desinflaron y no duraron mucho.

Lamentablemente España atraviesa una crisis política con una enorme decepción de parte de los ciudadanos. No hay sino que ver una sesión parlamentaria para ver un circo donde juegan a ver quien insulta más y mejor. No parece que hay pateadores de barrio sino insultadores de oficio puestos allí para distraer.

Que hace Sanchez? Lo.mismo que hacia Zapatero, miente, manipula y maquilla cifras descaradamente y no admite ningún error y siempre termina pidiendo perdón yo no sabía, incluidos los.inumerables casos de corrupción.

Como.decia Zapatero yo no mentí, mentir es una apreciación moral. Yo cambié de opinión.

Entiendo el enfoque crítico hacia José Luis Rodríguez Zapatero y su legado, un punto de vista compartido por muchos que vieron en su gestión el inicio del declive institucional, económico y moral del Estado español. Para quienes lo vivieron con desconfianza o desencanto, Zapatero representa más que un mal gobierno: representa una manera de hacer política basada en el autoengaño, el marketing y el doble discurso, y eso se ha convertido en herencia para el socialismo actual, especialmente en la figura de Pedro Sánchez.

Zapatero llegó al poder tras los atentados del 11-M, una tragedia que cambió España para siempre. Su elección estuvo cargada de emoción y de ruptura con el PP de Aznar. Pero muy pronto el país se vio atrapado en una agenda ideológica antes que en un proyecto de Estado. Reformas apresuradas, leyes sociales con más impacto simbólico que práctico, y una actitud infantil frente a la economía global. Cuando la crisis financiera golpeó en 2008, Zapatero negó la realidad durante casi un año. No por desconocimiento, sino por cálculo político: reconocer la crisis hubiera sido reconocer su fracaso en la gestión económica, y eso no encajaba con su narrativa.

Mientras otros países ya estaban tomando medidas, él seguía declarando que “teníamos el mejor sistema financiero del mundo”. Aquella frase quedó como ejemplo de desconexión con la realidad y desprecio por la inteligencia del ciudadano.

Su relación con Venezuela y el chavismo es otra de las grandes manchas. No solo fue cercano ideológicamente a Hugo Chávez, sino que a día de hoy sigue siendo una especie de emisario de Nicolás Maduro ante la comunidad internacional, blanqueando elecciones, despreciando informes de derechos humanos y llevando a cabo una labor de lobby político que no representa a los intereses de España, sino a los del eje bolivariano. Lo hace en Bruselas, lo hace en foros internacionales, y lo hace con una sonrisa diplomática que **resulta insultante para los exiliados venezolanos y cubanos que viven en España**.

En cuanto a Cataluña, su etapa fue una cesión permanente al chantaje nacionalista, con el famoso “aprobaré lo que venga del Parlament” como ejemplo de sumisión política. Ese fue el germen del procés, del desafío independentista que estalló con fuerza años más tarde, y que Sánchez, por cierto, ha sabido utilizar a su favor... pero nunca para resolverlo.

El bipartidismo, como dices, ha blindado una clase política profesionalizada, incapaz de autocrítica y desconectada de la calle. Y aunque aparecieron alternativas —Ciudadanos, Podemos, incluso Vox—, el sistema absorbió o neutralizó a casi todos, devolviéndonos a una España donde las decisiones clave las toman los mismos de siempre, con los socios que más daño han hecho a la convivencia.

Zapatero miente con una sonrisa. Sánchez, con un Excel. Pero ambos comparten una misma raíz: la idea de que la verdad es relativa y la política es puro relato. Y eso, para una democracia como la española, es letal.

[Quinoa]

Zapatero miente con una sonrisa. Sánchez, con un Excel. Pero ambos comparten una misma raíz: la idea de que la verdad es relativa y la política es puro relato. Y eso, para una democracia como la española, es letal

Me gusto el cierre. Zapatero miente con una sonrisa y Sanchez con Excel. El diabólico relativismo y la politica del relato y le añadiría del relato y del reparto.

[Guaco]

Hay bastante material para alegar que España si no se endereza va a ser una Venezuela Europea, y no sólo por el tema Lgtbi que menciona Axio.

En eso ni siquiera es comparable...

En Venezuela no se respetan los derechos de nadie...sean o no Lgtb y otros.

Dime algo...en Venezuela ya existe el matrimonio igualitario?

Entonces...no hay punto de comparación.

Está uno que es igualito de criminal y desgraciante al Venezolano: La Corrupción Inmensa del Gobierno Español, que ya ni se sabe en donde va a parar la cloaca que se les está desbordando.

La corrupción es uno de los grandes males...y no solo en lo político...está presente en muchos sectores de una sociedad...y eso no es exclusivo de Venezuela ni de España...

Pero si quieres comparación...ahí tenemos:

Corrupción: Ranking de los países más y menos corruptos del mundo



Venezuela en el rango de 177 de 180 (de los mas corruptos)
España en el rango 36 de 180

https://www.bankinter.com/blog/finanzas ... ptos-mundo

Te parece comparable?

Además...cuantos políticos han estado presos en Venezuela por corrupción?

Te puedo traer una lista de nombres en el caso de España... de políticos que han estado o están presos por ese motivo...y otros han sido separados de sus cargos.

Igual que Venezuela, verdad?

Y como ése hay más ítems que van marcándose en España: fallos en los servicios publicos, okupas (invasores), profesionales jóvenes saliendo del país, etc.

De verdad vas a comparar los servicios de Venezuela con España?

Hay toda una red pública de colegios, institutos, universidades de buen nivel, igual con los hospitales...de autopistas, transporte (tierra,mar,aire), o es que acaso aquí no hay gas, agua...o hay fallos constantes de electricidad (estos han sido muy puntuales).

Sobre los okupas:

De verdad crees que eso solo ocurre en España y Venezuela?

En otros países de Europa también ocurren...la diferencia está en como se maneja la desokupación...

Que se van los jóvenes y no tan jóvenes de España?

La población española residente en el extranjero es aproximadamente 3 millones...jóvenes que se van a estudiar...expatriados...
España tiene una población como de 49 millones...

Cuantos venezolanos hay en el exterior? Cual es la población de Venezuela?

Te parece similar?

Los Venezolanos que pasamos por toda esa desgracia percibimos las señales de lejos, y nadie quisiera que España se empiece a parecer a nuestra desgracia nacional. Pero si siguen en lo mismo, bueno que Dios los agarre confesados

Lo únicos que hacen esa comparación son los políticos que usan a Venezuela para sus discursos políticos...y por venezolanos que se creen todos los bulos que sacan los ultras...además de los venezolanos que están aquí y no se adaptan pero ni por el carrizo se regresan o se va a un país libertario como la Argentina de Milei..

No digo que no critiquen...pero traigan cosas que sustenten una posible comparación con Venezuela...y hasta ahora nadie en este tema lo ha hecho.

Como curiosidad...

ITALIA está en rangos de mas corrupción que España...existen OKUPAS...hay muchísimos italianos regados por el mundo...como jóvenes que se van a estudiar fuera y bastantes expatriados...de hecho hay muchísimos mas italianos en España que españoles en ese país...

Y no se les ve aquí atacando a Italia diariamente...o diciendo que Italia va rumbo a ser Venezuela.

PD. Se dan cuenta que no pegan una?...

No estoy "atacando" a España.

No estoy diciendo que España sea "igual" que Venezuela.

Digo: "Hay bastante material para alegar que España si no se endereza va a ser una Venezuela Europea" "Los Venezolanos que pasamos por toda esa desgracia percibimos las señales de lejos, y nadie quisiera que España se empiece a parecer a nuestra desgracia nacional. Pero si siguen en lo mismo, bueno que Dios los agarre confesados".

Así que esa excusa de que estoy comparando a los dos países como iguales no tiene cabida, ni eso de que "no pego una" no tiene ni sentido, menos aún la narrativa de que las criticas son por "bulos". Los hechos están allí, lamentablemente España tiene un pésimo y corrupto gobierno y los venezolanos sabemos que significa eso cuando ese mal empieza a extenderse el tiempo.

Incluso los Venezolanos por muchos años pasamos por una época de "no vale, yo no creo, jamás estaremos como Cuba", por ejemplo... y vemos todos hoy donde caímos como país, en el Inframundo.

[gille]

Esa estadística me recuerda cuando Chávez legalizo la economía informal y logro con eso bajar el índice de desempleo.
A ver, de la estadística que se hizo hubo un resultado en donde efectivamente el 70% de las FAMILIAS encuestadas tenían vivienda propia pero eso no quiere decir que en España el 70% de las personas que viven en una vivienda vivan en propiedad, si una famila donde viven 2 mayores y con ellos viven sus dos hijos con un promedio de edad de 35 años según las estadísticas esas 4 personas tienen su vivienda propia y la cosa no funciona así, en España en 2011 después del estallido de la burbuja casi el 70% de los españoles menores de 35 años contaban con una vivienda en propiedad, para el año 2024 solo el 31% de los españoles menores de 35 años cuentan con una vivienda en propiedad que todavía están pagando.
En España el porcentaje más alto de personas con vivienda en propiedad está en el rango de 65 a 74 años es decir los jubilados y eso se debe a que en su momento pudieron comprar una vivienda por "cuatro perras" como ellos dicen.

Durante el estallido y en los años siguientes mucha gente perdió sus casas...

Y de los grupos mas afectados...los inmigrantes.

No se si ya estabas aquí cuando vino Correa a "defender" a los ecuatorianos de los bancos...ya que muchos se fueron...dejaron los pisos y las deudas...

Allí hubo un desplome importante en las compras de inmuebles...antes llegaban y al poco tiempo compraban...ahora los inmigrantes se han vuelto mas cautelosos (salvo las excepciones que llegan con mucho dinero directamente a comprar)

Yo que tú me empezaría a preocupar por los jóvenes españoles y no por los suizos

Te recuerdo que el tema de Suiza surgió porque Quinoa dijo que allí se vivía muy bien sin Estado de Bienestar...pero se olvidó mencionar otras cosas.

En cuanto a los jóvenes y España...hay que considerar también la mentalidad...la cultura...

Muchos jóvenes tienen ayuda familiar...para la entrada de una hipoteca...te casas...y te ayudan...tanto de parte de la familia de la mujer como del hombre...

También se ven casos de hijos solteros jóvenes...que están pagando sus pisos y viven con sus padres...

Si es bueno o no...pues ya es otra cosa...pero es asunto CULTURAL.

Jóvenes que se van.... pero sabes que?? la familia siempre le dirá...si no te va bien por las razones que sea aquí esta tu casa si quieres regresar...

O jóvenes que viven solos...nunca les faltará el tupper (el táper ) de la abuela o la madre...

Esa es España!!

puedes decir lo que te plazca pero es FALSO que más del 70% de los españoles tenga vivienda propia, es absurdo!!! Al día de hoy más del 80% de los JUBILADOS o personas entre 60 y 74 años tienen vivienda propia pero el porcentaje que están en el rango de 30 a 40 años es bajísimo

[Toddy]

Pero la culpa es de Sánchez...que carga a cuestas la deuda heredada.