https://www.tripadvisor.com/Restaurants ... tugal.htmlverdinegro escribió: Dom Jul 20, 2025 4:08 am Y ahora que lo pienso, me extraña que en Portugal no haya visto ni un solo restaurante chino con la cantidad de tiendas chinas que hay. Pero gracias a Temu también esas tiendas están cerrando y los chinos se están devolviendo a China.
Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
Your beliefs do not make something true. Science doesn't care what you believe in. A corrupt always pretends to be moral, but moral is nothing you can use as card for or against. Alvorlig personforfølgelse
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
Y que esperabas?verdinegro escribió: Dom Jul 20, 2025 5:01 amSon pocos y por lo visto están limitados a ciertas zonas en 2 ciudades. Zonas que igual evito.Caminante escribió: Dom Jul 20, 2025 4:55 amhttps://www.tripadvisor.com/Restaurants ... tugal.htmlverdinegro escribió: Dom Jul 20, 2025 4:08 am Y ahora que lo pienso, me extraña que en Portugal no haya visto ni un solo restaurante chino con la cantidad de tiendas chinas que hay. Pero gracias a Temu también esas tiendas están cerrando y los chinos se están devolviendo a China.
![]()
Tu no has visitado algún barrio chino? Si visitas el de Londres puedes encontrar comida cuanto gustes. En el resto de la ciudad no ves tantos.
En el caso de Portugal solo te mostré restaurantes de comida china, creo. Si generalizamos con comida asiatica, la oferta estoy seguro es mucho mas amplia.
Ni mencionemos la moda del sushi
Your beliefs do not make something true. Science doesn't care what you believe in. A corrupt always pretends to be moral, but moral is nothing you can use as card for or against. Alvorlig personforfølgelse
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
¿Qué tenemos aquí? A migrantes hijos de migrantes, renegando de los migrantes, avalando restricciones migratorias a culturas diferentes, mientras hacen hallacas, arepas, caraotas, plátano y consiguen amigos que venden masa para cachapas.
Por eso mismo, porque si somos hijo de emigrantes, que emigramos DE REGRESO, conocemos los espectros que diferencian una cultura de otra.
Por ejemplo, el hindu que violó a un niño en un minimercado, en el concejo donde vivo, no tiene ningún elemneto que se pueda comparar a mi esposo venezolano. Y digo mi esposo, porque él es extranjero con nacionalidad por matrimonio, no tiene genotipo ni fenotipo portugués.
Nadie mejor que él para saber que ni la India ni Venezuela comparten la misma cultura y que ninguno de los dos pueden adaptarse al país del otro.
La diferencia es que mi esposo convive desde hace años con la cultura portuguesa EN VENEZUELA, tiene nexos con Portugal porque sus hijos son nietos de portugueses, respeta las leyes portuguesas, disfruta plenamente de la cultura portuguesa, es católico, trabajador y querido por los vecinos y amistades, algunos han visitado Venezuela o han vivido allá.
El hindustánico o hindú, no se adapta a Portugal, no respeta las leyes, no come su comida, quiere imponer la ley musulmana, su religion y su forma de trato a las mujeres y niños. Ese tipo de personas, no se adaptan ni a Portugal, ni a Venezuela, ni a ningún pais que no sea su salvaje Asia Oriental y África.
Por lo que decir que por ser hijos de emigrantes, que emigramos de vuelta a la tierra de nuestros ancestros, debemos compararnos con semejantes monstruos, es el argumento más imbécil que he leido en este foro.
Ni con cualquier harina se hace pan, ni cualquier uva sirve para vino.
Triste seria que yo comiera solo arepa (pais donde naci, mi tierra natal que siempre voy a amar), y no comer Bacalhau Espiritual que tanto me encanta pero que nadie lo hace como lo hacía mi mamá en Venezuela asi no estuviera en Portugal, (pais de donde provengo por herencia sanguinea y cultural y que amo con toda mi alma al igual que mi tierra natal).
Por ende, comer arepas no me hace multicultural, es mi herencia de lo que soy, al igual que comer bacalhau, que también es herencia de lo que soy.
Multiculturalismo seria que yo no tuviera vinculo alguno con el pais de acogida, y solo como arepas con chicharron. Pero no es mi caso, pertenezco a ambos paises por igual, los amo por igual, he vivido y vivo en ambos sin problemas de adaptación porque es parte de mi cultura desde que nací, e incluso el venezolano con quien me casé no le ha sido complicado. Mis hijos hablan y escriben portugués, uno ya en la UC y la niña ya en el noveno.
Aqui hay mucho venezolano-portugués.
Asi qué who cares?![]()
Si el primer ministro los pasa por el tamiz mágico que mide quien vive la cultura y como les llegue el efecto Trump de revocar la nacionalidad, les sale vuelo directo y sin escala de regreso, pero pa' San Diego...
Jajajaja quisieras.
Ni sin la inyección de ARNm, me han echado del pais, ni del trabajo, ni de donde vivo, ni de la escula o universidad a mi hijo.
Imagina si están ávidos de que regresesn los lusos descendientes, que mejoraron las politicas para alentar su regreso.
El programa regressar me lo otorgaron sin pestañear, nada más confirmaron donde trabajo, para quienes trabajo y lo bien organizada que tengo la vida con mi familia, cada cual en lo suyo. En este programa no entran extranjeros, ni alógenos. Solo portugueses y lusodescendientes.
Ahora viene una reducción considerable del IRS, no puedo estar más que feliz porque tanto que trabajo, la recompensa viene.
Los apoyos no son para alógenos, son para portugueses y sus descendientes quienes trabajan y hacen una nueva vida en su pais que es el de su sangre.
Asi que siento decepcionarte pero en este pais voy a vivir hasta que sea una anciana y no pueda más.
En San Diego la gente que compró mi casa, nos enviaron fotos de lo que hicieron para renovarla a su gusto, pero les ha costado mucho dinero porque ahora cada bloque y cada saco de cemento es un mes de trabajo en Venezuela. Y ya están pensando en vender para emigrar.
De San Diego guardo los más hermosos recuerdos de la niñez y la adolescencia de mis hijos, disfruté al máximo el mejor de los tiempos de ese municipio que fue uno de los iconos de calidad de vida que todavia mantenia el país y que saqué el mejor provecho, recuerdos de felicidad, amistades, familia y buenos vecinos que no olvidaré, pero que como todo, la crisis del pais terminó por tragar convirtiendolo en una ciudad más con alto costo de vida y poca esperanza de crecimiento familiar.
Doy gracias a Dios por tener todo lo que quise, cuando quise y del modo que quise. Ahora sigo construyendo para tener todo lo que quiero, cuando quiero y como quiero.
En lo que respecta a mis hijos, ellos tomarán sus decisiones, si desean hacer familia aqui, porque tienen todos los derechos y oportunidades, o emigran si lo desean, eso será asunto de ellos.
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
Lo que tú quieras es irrelevante, si para mostrar la historia de tus ancestros nos traes con orgullo la muy multicultural herencia mora en Portugal. ¡Maravilloso!
¿Que más nos vas a traer? ¿Una açorda y una foto de tus bolas rosadas para seguir negando que el Portugal de hoy no es más que una mezcla de varias culturas y que especialmente la del norte de África la tienen metida hasta en la forma de hablar?
Debo decir que en Venezuela hay más de África que Portugal. No vas a ver en Portugal tantos negritos como en Venezuela, a no ser que sean angolanos o caboverdianos (pertenecientes a las ex-colonias), o mezclas más recientes entre portus y brasileros o africanosde las diferentes etnias musulmanas. Ni en el archipiélago que está más cerca del continente africano que del europeo, hay tanto negrito como lo hay en Venezuela.
Con respecto a los moros, quiero decir que hay muchos turcos, (que fue la mayoria invasora en la era medieval), con las bolas rosadas. O sea, hay muchos moros de piel clara e incluso ojos claros.
Sobre la composición fenotípica del portugués, los moros tuvieron participación pero, no fueron la mayor parte.
La historia es muy clara que los moros fueron expulsados antes que consolidaran su imperio en la península ibérica. Hay que recordar que Portugal y España en la antiguedad eran una peninsula completa.
Tras la victoria, las crónicas afirman que las tropas aclamaron a Afonso Henriques como Rex Portugallensis, mas conocido como Alfonso I de Portugal aunque el título no se formalizó hasta 1140. Esto marcó un paso crucial hacia la independencia de Portugal frente al Reino de León, consiguiendolo más adelante con el Tratado de Zamora (1143) y la bula papal Manifestis Probatum (1179).
Ourique se convirtió en un mito nacional, simbolizado en el escudo portugués con los cinco pequeños escudos en cruz, representando a los "reyes moros" derrotados.
Lusitânia era uma vasta região peninsular, com mais de 4/5 no território da atual Espanha. Portugal foi fundado mais de 1300 anos depois.
Os romanos trouxeram as estradas, as pontes, as cidades, a escrita, o direito, enfim, a civilização.
Y si, aunque la antigua PENINSULA IBÉRICA estaba llena de moros, no fueron ellos los que dejaron herencia en sangre ni en cultura. En cuanto a las edificaciones, castillos y demás estructuras, es falso que la mayoria hayan sido construidas por moros, de hecho, algunas fortalezas y castillos fueron erguidos por la invasión musulmana, pero la mayoria tiene origen romano y visigodo.
Origen e historia
O Castillo de Almourol era elevado en el siglo XII por autoría de los maestros templarios. Fue construido sobre los cimientos de un antiguo fortaleza, romana o visigoda, siendo construida posteriormente por los Templarios tras las conquistas de la cristianos en la región. El castillo está situado en una isla en el río tajoen Portugal, y es uno de los representantes más significativo Arquitectura militar medieval del país.Aunque no se sabe con certeza cuándo se fundó evidencia romana y descubrimientos arqueológicos Apoyan su presencia durante este período. En 1170 D. País de Gualdim, maestro templario, el encontrado en estado de degradación y lo renovó, convirtiéndolo en una importante fortaleza de protección contra los moros
https://welcome-to.pt/castelo-de-almour ... -almourol/
Cuando la conquista cristiana, muchos fueron retomados para la defensa del territorio, especialmente por los Templarios que usaron esos edificios para vencer la invasion musulmana.
Pero las cruzadas medievales fueron 1300 años antes de la independecia de Portugal del reino español:
Por ultimo cito siempre un librito que era de mi madre, de Historia de Portugal, cuando ella estudiaba primaria y que tengo en mi poder.Em 1143, Portugal deu um passo crucial para a sua independência com a assinatura do Tratado de Zamora, onde o rei Afonso VII de Leão reconheceu o Condado Portucalense como reino independente, liderado por D. Afonso Henriques
Básicamente el genotipo portugués proviene de la mezcla de: Iberos, celtas, fenicios, griegos, cartagineses, romanos, vándalos, suevos, alanos, visigodos y sarracenos llamados moros. Como casi la mayor parte Sur de Europa.
Por lo que siento decepcionarlos pero, los moros tienen poca o nula participación en los genes portugueses.
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
En cuanto a si hay comida asiática en Lisboa, he ido a dos restaurantes japoneses porque le gustan a mi hijo. Pero son muy escasos en Lisboa.
Restaurantes chinos también se les ve poco, y curiosamente no entran chinos.
La mayor parte de restaurantes de otras nacionalidades son de comida mexicana (muy apreciada aqui), brasilera, (hay muchos restaurantes), comida italiana, comida española, comida argentina (hay bastantes), comida francesa y comida árabe.
Importante decir que la FRANCESINHA no es de origen francés.
Restaurantes chinos también se les ve poco, y curiosamente no entran chinos.
La mayor parte de restaurantes de otras nacionalidades son de comida mexicana (muy apreciada aqui), brasilera, (hay muchos restaurantes), comida italiana, comida española, comida argentina (hay bastantes), comida francesa y comida árabe.
Importante decir que la FRANCESINHA no es de origen francés.
La comida portuguesa es la que manda en la mayoria de la gastronomia, por lo que la mayoria de turistas vienen a Portugal para comer comida portuguesa que es una comida muy completa y deliciosa sin caer en finezas extremas, también predomina la comida chatarra como en la mayor parte de paises de mundo, tipo Mc Donald´s y esas cosas.A francesinha é uma sanduíche icônica da cidade do Porto, com origem incerta, mas comumente atribuída ao restaurante A Regaleira, onde o emigrante Daniel David Silva, inspirado pelo "croque-monsieur" francês, criou a receita nos anos 1950.
- Lirumlarum
- Mensajes: 3223
- Registrado: Sab Dic 11, 2021 9:51 pm
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
matadora escribió: Dom Jul 20, 2025 11:48 am
Por ejemplo, el hindu que violó a un niño en un minimercado, en el concejo donde vivo, no tiene ningún elemneto que se pueda comparar a mi esposo venezolano. Y digo mi esposo, porque él es extranjero con nacionalidad por matrimonio, no tiene genotipo ni fenotipo portugués.
A ver si entiendo bien… ¿lo que quieres decir es que el indio que violó a un niño en un mini mercado define a todos los indios? ¿Quieres decir que la diferencia con tu esposo es que el indio viola niños y tu esposo no? ¿Qué pasa entonces con los hombres venezolanos que violan niños? ¿Esos si se parecen a tu esposo?
Por cierto… ¿qué pasa entonces con tu esposo si se sienta en el café aquel, sin tener el fenotipo portugués? Porque caras vemos, corazones no sabemos… A menos que le cuelgues un cartel en el cuello donde conste que es tu esposo y que eso automáticamente lo convierta en la v3rg4 de Triana, la ojeriza que también tú promocionas en contra del extranjero, le puede caer a él en cualquier momento. ¿O tú crees que tu acta de matrimonio es salvoconducto para que la xenofobia no le afecte?
matadora escribió: Dom Jul 20, 2025 11:48 am
Multiculturalismo seria que yo no tuviera vinculo alguno con el pais de acogida, y solo como arepas con chicharron. Pero no es mi caso, pertenezco a ambos paises por igual, los amo por igual, he vivido y vivo en ambos sin problemas de adaptación porque es parte de mi cultura desde que nací, e incluso el venezolano con quien me casé no le ha sido complicado. Mis hijos hablan y escriben portugués, uno ya en la UC y la niña ya en el noveno.
Aqui hay mucho venezolano-portugués.
Multiculturalismo significa múltiples culturas.
Te recomiendo que empieces a utilizar algún traductor de textos o la IA, si es que ahora no hablas, escribes ni entiendes el español. Ya es suficiente con tu nivel de ignorancia, para ahora tener que traducirte del español al portugués lo que aquí se habla.
Ahora que sabes lo que significa, puedes editar las idioteces que le siguen a tu error.
Lo único que pudiese querer de ti es que sueltes aquí menos burradas, para elevar el nivel de discusión en el foro, pero me temo que la cosa se ha puesto peor y ahora andamos de “aprovar, hindustánicos y alógenos”.
matadora escribió: Dom Jul 20, 2025 11:48 am
Ni sin la inyección de ARNm, me han echado del pais, ni del trabajo, ni de donde vivo, ni de la escula o universidad a mi hijo.
Que alguien le diga a esta doñita que estamos a mitad de 2025. Parece que no se enteró de que la pandemia terminó hace ya un tiempito.
Yo hablé del norte de África y esta me viene con que en Venezuela hay más negritos… Eso lo vio en el mismo mapa de donde sacó que Portugal estaba en el mediterráneo.matadora escribió: Dom Jul 20, 2025 11:48 am
Debo decir que en Venezuela hay más de África que Portugal. No vas a ver en Portugal tantos negritos como en Venezuela (…)
matadora escribió: Dom Jul 20, 2025 11:48 am
Con respecto a los moros, quiero decir que hay muchos turcos, (que fue la mayoria invasora en la era medieval), con las bolas rosadas. O sea, hay muchos moros de piel clara e incluso ojos claros.![]()
![]()
![]()
Eso vas y se lo dices a Verdi, que fue quien marcó con sus bolas rosadas, la diferencia entre su raza superior y la mora que invadió Portugal. Que ahora se haga el paisano, no es nada que sorprenda a nadie...
matadora escribió: Dom Jul 20, 2025 11:48 am
Y si, aunque la antigua PENINSULA IBÉRICA estaba llena de moros, no fueron ellos los que dejaron herencia en sangre ni en cultura.
Por favor, el último que apague la luz.
- Lirumlarum
- Mensajes: 3223
- Registrado: Sab Dic 11, 2021 9:51 pm
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
Aleph escribió: Jue Jul 24, 2025 10:11 am Matadora es bruta pero con ganas...
Va a ser ahora que los turcos invadieron Portugal y no los moros...![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Qué bestia!!!
Es que no escribe un párrafo sin soltar alguna estupidez. Y la verdad es que ya da lástima, pena ajena...
Por suerte aquí aparece muy de vez en cuando, pero tenerla cerca debe ser un coñazo. Esas mentes obtusas, ignorantes, en la cotidianidad, enrarecen el ambiente donde sea que están.
- Axio
- Mensajes: 17413
- Registrado: Vie Ene 07, 2022 10:49 pm
- Ubicación: Ex-capitanía General de Venezuela
- Contactar:
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
es que todavía leo el titulo y me cag0 de la risa jua jua juaPrimer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
¿a cuál cultura se referirá el "Primer Ministro de Portugal"?
¿será acaso a la cultura de los boomers lusitanos? o a la cultura de la generación Xsiana?
cada generación modifica y adapta la cultura de acuerdo a las circunstancias que viva; en la antiguedad, esto era un proceso lento, porque las diferentes sociedades vivían en el oscurantismo y el aislacionismo, pero ahora, con la globalización, estos cambios suceden muy rapido, casi que en una generación puede transformarse en gran medida una tradición,
y lamento mucho decirle a este ministro de m1erda, que sabrá dios de que misión cheguevarista habrá salido, que por mas leyes y mas decretos y amenazas que imponga, NO va a cambiar esta CRUDA realidad LATENTE no solo en portugal sino en el resto del globo.
"Luchamos contra tres gigantes, mi querido Sancho: la injusticia, el miedo y la ignorancia" Miguel de Cervantes
- Axio
- Mensajes: 17413
- Registrado: Vie Ene 07, 2022 10:49 pm
- Ubicación: Ex-capitanía General de Venezuela
- Contactar:
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
porque quieran aceptarlo o no, para el año 2100 (y si es que la humanidad existe para aquella época), las sociedades serán MUUUUY distintas (para bien o para mal), con esto de la IA, el gran reemplazo y todas esas p3ndejeras involucionistas que se están viendo ahora.
"Luchamos contra tres gigantes, mi querido Sancho: la injusticia, el miedo y la ignorancia" Miguel de Cervantes
- Lirumlarum
- Mensajes: 3223
- Registrado: Sab Dic 11, 2021 9:51 pm
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
Axio escribió: Vie Jul 25, 2025 12:35 pmes que todavía leo el titulo y me cag0 de la risa jua jua juaPrimer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
Lo que da más risa es ver cómo caen redonditos en esos discursos vacíos de politicastro de poca monta, que tiene bien clara la parranda de idiotas que le van a hacer el coro. Y deben k-garse de la risa, al verlos repitiendo esas idioteces sin pie ni cabeza.
¿Y qué les queda a los loritos que delegan en otros la capacidad de pensar? Recurrir a la fantasía como argumento, y el ridículo de la eterna contradicción.
- Tupac Amaru
- Mensajes: 7250
- Registrado: Jue Dic 16, 2021 8:56 pm
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
Oh!!! Cuánta sabiduría expresada aquí!!!.
Estaré en el Valhalla?

Estaré en el Valhalla?
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
Que va. La Matadora es una nota, te llevaria a ti y al grupo de tus amigas del "Té con Galleticas Party" a pasear por toda Lisboa a comer bacalao y pasteles de Nata que es lo único que tu crees que es la comida lusa.pero tenerla cerca debe ser un coñazo

Ya quisieran algunos tenerme de amiga, novia, hermana, vecina, compañera de trabajo o esposa...
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
Aleph escribió: Jue Jul 24, 2025 10:11 am Matadora es bruta pero con ganas...
Va a ser ahora que los turcos invadieron Portugal y no los moros...![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Qué bestia!!!
No he dicho que invadieron Portugal, dije que fueron invasores en la era medieval y muchos eran de ojos azules y piel clara, como aún los hay en Turquía.
Ahora bien, la invasión árabe en Europa fue brutal, eso no niega el hecho que el Imperio Otómano también tuvo su parte, e incluso en conchupancia con los moros.
Sobre ello, vamos a darte una lección de historia, redactada y explicada por Prof José Enrique López de la Universidad de Málaga.
Deberias saberlo, estás en España. O será que no estás en España que ni conoces su historia? Eso es lo malo de no estudiar universidad.
Por mi, puedes insistir en tu estupidez, eso no evita la estrellada que te des solo por llevar la contraria
https://cvc.cervantes.es/literatura/car ... decoca.htmEl año que vinieron los turcos (1515)
José Enrique López de Coca Castañer
Universidad de Málaga
Hace poco más de una década publiqué un trabajo sobre las reacciones que la conquista del reino de Granada por los RRCC provocó en el oriente islámico. En él analizaba las relaciones del emirato nazarí con el sultanato mameluco de Egipto y con el imperio turco otomano durante la G........, las llamadas de socorro fomuladas por los granadinos después de la conversión general en 1499-101 y las respuestas que obtuvieron de parte, sobre todo, de los corsarios turcos1. Llamé entonces la atención sobre la importancia que tuvo la primera incursión que los otomanos llevaron a cabo en aguas granadinas en el verano de 1515 según atestiguan fuentes diversas; entre otras, unas cartas inéditas de Luis Hurtado de Mendoza, marqués de Mondéjar y segundo capitán general del reino de Granada, de las que tuve noticia por un resumen de Emilio Meneses2. La edición posterior del ultimo registro de correspondencia del conde de Tendilla, padre de don Luis, que incluye muchas cartas de éste, me ha animado a volver sobre el tema para estudiarlo con más detalle3.
La amenaza otomana
Muchos historiadores sostienen que no hubo actividad naval turca en el Mediterráneo occidental antes del siglo xvi, basándose en el testimonio aportado por Píri Reis en su Kitab – i Bahriye, o Libro de la Navegación, donde afirma que fue en 1501 cuando su tío Kemal Reis atacó por vez primera las costas ibéricas4. Pero Katib Çelebi, autor turco del siglo xvii, adelanta a 1490 la fecha de esa primera incursión y en su autoridad se basan A. C. Hess y S. Shaw, entre otros5. En 1490 el sultán Bayaceto II enviaba a Kemal Reis al occidente mediterráneo con una flota y el encargo de que reuniera información sobre la G........ de Granada, entonces en curso. Esta misión respondía tanto a razones de prestigio como de solidaridad con los moros granadinos. El corsario entró en contacto con los andalusíes no se sabe donde y, más tarde, escogió algunos puertos en el litoral norteafricano —isla de Djerba, Bona y Bujía—, desde los que hará incursiones en las costas italianas y españolas hasta 1495, fecha en que vuelve a Estambul6.
Las fuentes españolas registran la actividad naval osmanlí en 1494. Valga como ejemplo el informe que el secretario Hernando de Zafra envía a los Reyes Católicos el 12 de febrero, desde Granada, sobre la descomposición política de los estados magrebíes y las posibilidades que ofrecía para una intervención castellana en la zona. Zafra aconseja que la armada exhiba el pabellón ante las costas de Tremecén y Túnez porque servirá para atemorizar a los naturales y para que no se atrevan en Turquía a armar «y correr los mares de vuestras altezas, que al Aguja de Orán llegaron las galeras de los turcos, y si se muestran a estos mares podrían hazer mucho daño»7.
Kemal Reis volvió a navegar por el Mediterráneo occidental durante la G........ turco-veneciana (1499-1502). Una vez concluida, el sultán procederá a retirar la escuadra que había mantenido en aguas magrebíes. Van a reemplazarla corsarios del Egeo que vienen al oeste en busca de presas más fáciles y, de paso, a ayudar a sus correligionarios8. Mientras tanto, los españoles conquistaban Mazalquivir (1505), Peñón de Vélez de la Gomera (1508), Orán (1509), Bujía y Trípoli (1510)9. La necesidad de crear un glacis defensivo en el norte de África, el interés mercantil y la ideología de la cruzada promovieron estas empresas militares. Pero con ellas no se evitará que los gazíes turcos, solos o con los magrebíes, ataquen las costas levantinas y del archipiélago balear como ponen de relieve los avisos recibidos en Valencia entre 1504 y 151510. Apenas hay noticias, empero, de que los corsarios llegaran a entrar en el mar de Alborán. El 30 de noviembre de 1504 don Íñigo López de Mendoza, conde de Tendilla y capitán general del reino de Granada, escribe al rey Fernando sobre la venida «a estas partes de Berbería» de dos fustas turcas, cuya presencia ha alborotado «a los livianos como sy fueran mucha gente»11. Algunos años más tarde, los portugueses apresaban una fusta de Tetuán con varios turcos a bordo12.
La instalación definitiva de los turcos en el Magreb se produjo con los hermanos Oruch y Hayradin Barbarroja, renegados griegos oriundos de Mitilene. No está claro cuando hicieron sentir su presencia en esta zona. La versión clásica dice que llegaron a Túnez en el verano de 1504 y acordaron con el califa hafsí que los acogería en sus puertos a cambio de un quinto de las presas y de que respetasen las naves aseguradas por él13. Según Andrew Hess opina fue en 1512, a raíz de la muerte de Bayaceto II, cuando los dos hermanos se trasladaron al oeste14. Es más probable, sin embargo, que llevaran algún tiempo operando desde Tunicia, lo que explicaría que se distancien del califa hafsí después de que éste rehusara ayudarles a recuperar Bujía en 1512. En adelante dejarán de pagarle el quinto del botín mientras buscan nuevos puntos de atraque en el Magreb central. A principios de 1515 los hermanos Barbarroja van a instalarse en Gigel, setenta millas al este de Bujía15. Era sólo cuestión de tiempo que los turcos hicieran acto de presencia en aguas del reino de Granada.
La obstinación del conde de Tendilla
En la primavera de 1513 hubo una alarma en las proximidades de Cartagena a causa de la aparición de una flotilla turca. Mosén Berenguer Doms, capitán de las galeras que guardaban la costa granadina, quiso ir en su busca y el conde de Tendilla se negó: el 13 de junio le ordena que vigile las aguas ribereñas entre Almuñécar y Gibraltar, para prevenir un ataque de los corsarios tetuaníes. En esta carta, y en otras posteriores, don Íñigo López de Mendoza descarta que los turcos tuvieran intención de atacar el reino de Granada e insiste en la necesidad de vigilar los accesos marítimos a Tetuán16. Su escasa confianza en la pericia de Berenguer Doms, justifica esta insistencia. Creía, además, que los norteafricanos se mostrarían hostiles con los turcos debido a un enfrentamiento que tuvieron con ellos. Las embarcaciones otomanas que se adentraron en el mar de Alborán en 1504 habían capturado un barco en el que viajaba el alfaqueque tetuaní Abrahen Ezerchel, con dineros de los rescates de cautivos y mercancías17. Este incidente es recordado en la carta a Doms ya citada, en otra a don Íñigo Manrique, del 25 de junio18, y en una tercera al conde de Cabra, escrita el día 2619. En ésta última, la más completa, leemos:
«Acá, señor, nos amenazan con fustas de turcos. Yo, señor, la verdad no las creo porque el rebato es de çerca del reino de Valençia o por ay, y allí y a Cataluña sienpre suelen requebrar de Túnez, fustas, pero no suelen abaxar acá. Y a una vez que baxó una, tomaron ella y otros un navío mío y otras presas. Y en el partir en Bélez, ovieronse los turcos descortésmente con los moros y también tomaron no se qué ropa asegurada por Ali Barrax y fueron a su tierra y allí, quando estuvieron en tierra, a todos los mataron y aun hechos pedaços los más dellos. Y el Barrax me lo escribió con un su Abrahen que solía venir a mi, de manera que con tal çevadura no creo que bolaríuan por acá».
Éste es uno de los dos motivos fundamentales por los que el conde de Tendilla estaba convencido de que los corsarios otomanos no volverían. El otro sale a relucir cuando escribe que el extremo occidental de la manga mediterránea se asemeja a un cogujón, o punta de almohada; es decir, a un callejón sin salida. Expresado de otra manera: don Íñigo no concibe que los turcos fueran capaces de cruzar el estrecho de Gibraltar20.
En 1514, al llegar la buena estación volvieron a dispararse los rumores sobre la venida de los turcos, «y con ella ay algunos que alçan las cabeças21. Don Íñigo está empezando a creer que estas noticias se difundían con la intención de perjudicarle en su condición de capitán general del reino22. En una carta a don Antonio de la Cueva, del 19 de mayo, el conde de Tendilla sigue sin darles crédito debido a lo que pasó con la galeota que vino «antes que Maçarquibir se ganase», a cuyos tripulantes Ali Barrax hizo ejecutar por un seguro suyo que quebrantaron. E insiste en que los turcos «en cosa tan estrecha acá no se meterán»23. A fines de julio, con nuevos rumores sobre avistamientos de naves otomanas, se dispuso que zarparan de Málaga las galeras de la armada «para Orán y por ventura dende adelante»24. A fin de tranquilizar al concejo y a la población malagueña, en la posdata de una carta fechada el día 29, don Íñigo les asegura que los turcos no vendrán por las razones ya conocidas:
Los de Túnez y aun de Turquía muchas vezes en Mallorcas y costa de Barçelona y aun de Valençia, hacen daño, por acá baxo no acostunbran venir y una galeota que vino una vez, todos fueron hechos pedaços los de allá por mandado de Ali Barrax. El me lo escribió luego25.
Ese mismo día responde a Berenguer Doms en los mismos términos que lo hizo el año anterior: echándole en cara que busque unas fustas inexistentes y que las de los moros, que están a mano, «hagan lo que cada día hazen»26. En su carta a don Antonio de la Cueva, del 16 de agosto, don Íñigo López de Mendoza lamenta que las galeras vayan en busca del turco, pues «los moros reziamente amenazan, no sé qué harán»27.
El año 1515 comenzó como el anterior. El 30 de marzo el conde de Tendilla compartía con don Íñigo Manrique, alcaide de Málaga la noticia de que estaban armando once fustas en Tetuán. Pero la inactividad de los corsarios norteafricanos favorecerá nuevos rumores sobre el peligro turco en el mes de mayo, ahora encarnado en un corsario al que llaman Barbarroja28. En junio se supo que los turcos habían capturado una fusta malagueña cerca de Alicante y el alcaide de Adra avisó al conde del paso de tres navíos de remos grandes, que parecían de moros. En su carta a Fernando el Católico, del día 14, don Íñigo pide al monarca que disponga lo necesario para garantizar la defensa del reino, si bien no cree «que los turcos se osen meter muy adentro en esta manga de entre este reyno y lo de allende» porque, según dicen, Barbarroja tiene intención de detenerse en el puerto de Honein, al oeste del presidio español de Mazalquivir29. Con la misma fecha escribe al comendador mayor de Castilla que los turcos no se atreverán a entrar «en esta manga» si no ven flaquezas y carencias que les inviten a hacerlo: es posible que lleguen a la orilla pero no al interior30.
La venida de los turcos (julio-agosto de 1515)
Don Íñigo López de Mendoza falleció la noche del 20 de julio de 1515. Tres días después su hijo Luis escribe a la corte que galeras y fustas de turcos «an venido por la costa deste reyno, tierra a tierra syn haser daño ninguno». El nuevo capitán general aventura que por tratarse de gente extraña, que desconocen esta tierra, no harán nada antes de juntarse con corsarios magrebíes que los guíen31. Ese mismo 23 de julio informa al rey que eran cuatro las galeras turquescas avistadas32 y el día 25 escribe a don Antonio de la Cueva que los corsarios habían pasado de largo, sin hacer nada, «¡quiera Dios que asy sea a la buelta!»33.
La venida de los turcos generó inseguridad e incertidumbre en el reino de Granada y en Andalucía. El rey Fernando tomará las primeras medidas a principios del mes de agosto. El día 2 escribe a Hernando de Bazán, corregidor de Cádiz, instándole a que arme una flotilla de carabelas y naos. Ese mismo día ordena al concejo de Jerez que movilice a doscientos peones y los mande a la ciudad de Gibraltar34. El 4 de agosto el monarca dicta una instrucción para la vigilancia de la costa granadina «en tanto andan los turcos», según la cual debía repartirse la gente de G........ por los lugares que ofrecieran mayor peligro, doblar las guardas en los despoblados y avisar a los moriscos para que se apartasen de la costa. También ordena a Luis Hurtado de Mendoza, marqués de Mondéjar, que reúna una escuadra en Málaga para salir en busca de los turcos, a «echallos y correllos destos mares»35.
Nuño Ribeiro, factor del rey de Portugal residente en Sevilla, escribe a su señor el 7 de agosto que un pirata llamado Barbarroja había sido visto en Punta de Carnero, con seis galeras de veintidós bancos, tres galeones grandes y medio millar de escopeteros. También da cuenta del ataque perpetrado por corsarios a un lugar del duque de Medina Sidonia, junto al mar, donde mataron a 12 personas y apresaron a otras 82 antes de marcharse sin que nadie lo impidiera36. El lugar era Conil, a donde habían arribado cuatro fustas el 21 de julio, tres horas antes del alba, echando en tierra a doscientos hombres que luego irrumpieron en el lugar con las banderas desplegadas mientras las fustas entraban en el puerto. Según Pedro de Medina, cronista de la casa ducal y testigo ocular, los invasores robaron y quemaron casas durante dos horas, asesinaron a 11 personas y se llevaron cautivas a otras 6037. Nuño Ribeiro relaciona el suceso con la presencia de naves turcas en aguas del Estrecho porque le preocupaba que pudieran llegar hasta La Mamora, en el estuario del río Sebu, y dañar las naos lusas que estaban fuera. El 24 de junio de 1515 los portugueses se habían apoderado de este lugar, sin encontrar resistencia. Comenzaron a construir una fortaleza hasta que, a principios de agosto, fueron atacados por tropas del sultán de Fez. El día 10 se ordenó la retirada, perdiéndose muchos hombres, armas y bastimentos38.
Mediado el mes de agosto se supo en Granada que algunas fustas de Tetuán se habían unido a la escuadra turca. El marqués de Mondéjar escribe al comendador mayor de Castilla que, aparte de las naves turcas que pasaron días antes, «ha paresçido en el paraje de Çebta otra más gruesa armada de que es capitán Baruarroxa»39. Y ordena al concejo de Jaén que movilice a su milicia pues se presume, y aun se tiene por cierto, que atacarán la costa del reino granadino y, al ser tantas, intentarán tomar algún lugar de ella40. El 16 de agosto escribe al marqués de Comares más relajado: no hay otras novedades «sino una armadilla de turcos por estas partes con un capitán que llaman Barvarroxa». Don Luis justifica el miedo de las poblaciones costeras porque «son fruta nueva los turcos en ella»41. Dos días después, en una carta a su pariente Juan Hurtado, capitán de la guarnición de Marbella, niega que Barbarroja esté al mando de la armada turca pues Berenguer Doms acaba de llegar de Argel con la noticia de que el ya famoso corsario estaba en Túnez42. En el ínterin, Fernando el Católico dispuso que se movilizara a una parte de las milicias concejiles de Andalucía y Murcia con objeto de reforzar los puntos más débiles del litoral granadino si fuera necesario. El rey justifica el llamamiento —leemos en su carta a Mondéjar, del 13 de agosto—, «por el daño que podría recrecer si los christianos nuevos hizieren alguna alteraçion con espaldas dellos». Y recomienda a don Luis que lo haga público: «ques bien porque la gente dese reino no se mueva a alguna liviandad, que sepan quel Andaluçia está aperçibida»43.
Preocupaba a las autoridades que los moriscos colaboraran con los turcos del modo que habían venido haciéndolo con los corsarios norteafricanos. Según los informadores de Mondéjar, los cristianos nuevos de las Alpujarras «dezian que agora venía el tienpo que ellos esperavan»44. En unas cartas fechadas el 15 de agosto, don Luis Hurtado de Mendoza especula sobre el tamaño de la flota enemiga y la posibilidad de que los turcos entraran en contacto con los moriscos. En una remitida al rey Fernando, estima que el número de corsarios «y la liviandad desta gente de christianos nuevos» podían provocar una revuelta en el reino de Granada, pues no era de creer que intentaran hacer algo en la costa de Portugal, donde «no tienen el aparejo en las voluntades ni ternán el aviso de los de la tierra que acá pueden tener»45. Los cristianos nuevos —escribe a Lope Conchillos— «dicen que éste es el tienpo que ellos esperan por las escripturas de los sabios»46. Mientras el miedo se apoderaba de los cristianos de Gibraltar y Marbella, los moriscos presumían diciendo «questos los vienen redemir». No está de más recordar que Hayreddin Barbarroja justificaba sus actividades como corsario afirmando que eran una forma de liberar a los andalusíes de las persecuciones que padecían desde que se les obligara a renegar de su fe48. Así lo expone en unas memorias escritas en 1543, que abundan en versículos coránicos que ensalzan la G........ contra los infieles49.
El 20 de agosto de 1515 el marqués de Mondéjar viaja a Málaga para supervisar los preparativos de la armada. En las cartas que despachó por el camino se suceden las noticias recibidas de Gibraltar y Ceuta —del conde de Alcoutim en el segundo caso—, sin que la confusión se desvanezca del todo. El 22 de agosto escribe al rey que los turcos navegaban rumbo a La Mamora y los corazones de los moriscos se sosegaban porque habían pasado de largo. Es cierto que de Gibraltar avisaron que habían visto veinticuatro velas en el paraje de Ceuta «y que estaba Barvarroxa con ellas», pero Berenguer Doms lo ha desmentido a su vuelta de Argel50. Al día siguiente, en una carta al licenciado Vargas el marqués aprueba la movilización ordenada por Fernando el Católico porque la inactividad de los turcos «es señal que quieren haser alguna cosa de propósito hazia el río de La Mamora»51. Es evidente que don Luis aún no estaba al tanto del descalabro sufrido por los portugueses a orillas del río Sebu. Recién llegado a Málaga, se enteró de que los turcos habían buscado cobijo en la cala de Beliones, al oeste de Ceuta52. El 1 de septiembre Luis Hurtado de Mendoza envía cartas desde Gibraltar, donde habíanse juntado veintitrés embarcaciones venidas de Cádiz y Málaga, diciendo que la armada había zarpado la noche anterior rumbo a la otra orilla del Estrecho, en busca de los corsarios53.
La breve «cruzada» del marqués de Mondéjar
Sigue un silencio epistolar hasta el 12 de septiembre. Ese día, Mondéjar escribe desde Gibraltar a don Antonio de la Cueva, don Íñigo Manrique y Pero Laso de la Vega. Cuenta al primero que los de la armada buscaron a los turcos, sin éxito, y volvieron desabridos al Peñón, donde supieron que el enemigo había seguido la vía de Poniente. No obstante, se tomaron su tiempo antes de zarpar por segunda vez y perseguirlos hasta el puerto de Larache, donde los navíos turcos habían fondeado y los castellanos no podían entrar ni maniobrar «por ser mayores que los suyos». Esperaron tres días en Arcila antes de volver a Gibraltar, dejando bergantines en aquella plaza, en Tánger y en Alcazarseguer, a modo de postas, para que les avisaran si las embarcaciones enemigas se hacían a la mar. Según Mondéjar, los turcos no se atreverán a salir en invierno si la armada sigue movilizada54. Amplía este parecer en su carta a Íñigo Manrique, alcaide de Málaga: los turcos no van a zarpar «porque el fyn que allí les llevó fue que el rey de Fez tenía propósito de çercar algún lugar de los del rey de Portugal, bien se cree que no lo hará después que desta armada sabe»55.
Es posible que el objetivo fuera Arcila. Fueron muy intensos los tres días que el joven don Luis pasó en el presidio portugués disfrutando de la «buena sociedad» local, como huésped del gobernador don Juan de Meneses, que residía allí con su esposa y una pequeña corte. Y hubieran sido más días de no ser porque la falta de víveres en esta plaza hizo recomendable que la armada volviera a Gibraltar, no sin antes recibir el agradecimiento de todos. La población de Arcila, que estaba a la espera de un ataque por mar y tierra de las tropas del sultán de Fez, dio por sentado que la llegada del marqués de Mondéjar había conjurado la amenaza56.
Del día 13 datan las cartas enviadas al licenciado Francisco de Vargas, al rey y a Francisco Ortiz respectivamente. En la primera menciona su llegada a Gibraltar donde la flota estaba al acecho de los turcos, a fines del mes de agosto57. Al rey le cuenta que lo sucedido en Beliones fue fruto del enfado y la indisciplina de los capitanes de la escuadra. No sólo no pelearon con los turcos sino que les permitieron escapar por la vía de Poniente hasta Larache: son veinticinco las naves de infieles, entre las que «avía navíos grandes». No saldrán mientras la armada esté movilizada58.
Don Luis emprendió el viaje de vuelta a Granada el 15 de septiembre porque su estancia en el Peñón «hera ningún fruto y la salida de los turcos muy inçierta»59. A su paso por Marbella escribe a Berenguer Doms sobre el daño que unas fustas tetuaníes habían hecho en la costa oriental de Málaga; y le sugiere que sitúe sus barcos en la boca del río Martil, o río de Tetuán, para que las intercepte, dejando un bergantín en Gibraltar para el caso de que aparecieran los turcos60. El 17 de septiembre, desde Benalmádena agradecerá al corregidor de Málaga «el aviso sobre lo de Benagalbon», del que ha hecho partícipe a Doms para que vigile la desembocadura del río de Tetuán61. Pero, según el factor portugués Esteban de Aguiar, habían sido corsarios de Vélez de la Gomera quienes vinieron a Benagalbón para secuestrar a una veintena de hombres y mujeres, entre ellos algunas «pessoas homradas»62. Estando en Málaga, el 23 de septiembre Mondéjar escribe a Francisco de Vargas que la noche anterior Berenguer Doms había arribado al puerto de la ciudad sin echar siquiera un vistazo a la desembocadura del río de Tetuán63. Sobre el marino catalán se explaya con otro corresponsal, a quien asegura que el susodicho es incapaz de hacer algo bien, ni lo procura «ni tiene yndulgençia para ello»64. A estas alturas, don Luis ha hecho suya la opinión negativa que su difunto padre tenía del capitán de las galeras reales. Una opinión a la que no fue ajena la irritación del conde de Tendilla porque Doms y las galeras escapaban a la jurisdicción del capitán general.
Por estas fechas volverá a hablarse de Barbarroja. En la carta del factor Esteban de Aguiar ya citada, leemos que de Valencia habían llegado a Málaga nuevas sobre el cerco puesto por el corsario a «Mogram», en la costa de África del Norte: había conseguido apoderarse del castillo nuevo, sobre el mar, y el viejo estaba a punto de caer65. Me pregunto si este lugar, que no he podido identificar, era el presidio español de Bujía, en el que había dos fortalezas, una en la parte de tierra y otra, de nueva construcción, junto al mar. En este sentido, el 24 de septiembre don Luis escribe al corregidor de Granada y al concejo de Almuñécar en relación con un mensaje recibido de Bujía, donde se temía la venida de una flota turca. El marqués, que nada sabe de esto, escribe a Almuñécar, de donde sin duda procedía la noticia: «no sé yo tal nueva y creo que si la oviere que yo la supiera»66.
En la mente de don Luis sigue coleando el mal comportamiento de la armada en su viaje de ida y vuelta a Arcila. El 25 de septiembre, estando en Venta del Alcaide, camino de Granada, el marqués de Mondéjar refiere a Juan de Padilla que no se pudo detener a los turcos en el Estrecho debido a la mala disposición de la gente hacia Berenguer Doms, a quien no pueden ver y desaconsejan. En su carta cuenta lo que había sucedido durante la semana y media en que estuvo con ellos navegando por las costas norteafricanas y concluye diciéndole a Padilla que no cree que los turcos vayan a salir de Larache este invierno67.
Vuelto a la Alhambra, el 8 de octubre de 1515 don Luis escribe al capitán Juan Hurtado, estante en Marbella, para advertirle que los turcos habían salido del río de Larache según le ha informado Mosén Berenguer Doms68. El día 15 hacía lo mismo con el capitán Luis de Paz69. Entre tanto, el rey Fernando dio órdenes para «quel armada se rehiziese» y el marqués avisaba a las autoridades malagueñas para que procedieran a una nueva movilización naval. En la carta que escribe al monarca el 16 de octubre, Mondéjar expone su parecer sobre la partida de los turcos. Según él, Barbarroja había enviado estos barcos por delante para ver si les iba bien; como han ganado tan poco en el Poniente, se marcharán en vez de invitar a otros para que vengan, «especial en tan fuera tienpo»70.
No fue entonces cuando salieron los turcos y, si lo hicieron, no tardaron en volver a puerto. El 13 de noviembre de 1515 Mondéjar escribe al licenciado Vargas que la armada había venido a Málaga porque las fustas y carabelas «an cunplido su mes». Añade que los barcos turcos siguen fondeados en Larache con las fustas de Tetuán. El sultán de Fez les ha regalado dos de los cañones abandonados por los portugueses en La Mamora «y con esto los tyene muy contentos»71. Pero no estaba bien informado, pues los corsarios habían emprendido el tornaviaje muchos días antes. Son algo patéticas las cartas que Luis Hurtado de Mendoza escribe el dia 15 a don Íñigo Manrique, Pero Laso de la Vega y Gutierre Gómez de Fuensalida, vecinos de Málaga. El joven marqués manifiesta en todas su sorpresa porque nadie supiera qué había sido de la armada turca «después que pasó por Gibraltar»; y ruega a sus corresponsales que si conocen su paradero, se lo hagan saber72.
Para concluir
Las consecuencias de esta atrevida correría no se hicieron esperar. En abril de 1516 los turcos pusieron cerco al Peñón de Vélez de la Gomera, si bien tuvieron que retirarse tras perder a seis o siete de los suyos, y uno muy principal73. En el mes de septiembre fueron acogidos como liberadores por los habitantes de Argel, que vivían bajo protectorado español desde hacía seis años, y derrotaron a la fuerza expedicionaria enviada desde Cartagena74.
Y de nuevo hubo rumores. En mayo de 1517 se daba por cierta la venida de Barbarroja sobre Orán con 20 fustas y galeras, y mucha gente por tierra, según escribe el factor Nuño Ribeiro al rey de Portugal al darle cuenta de la llegada a Málaga del Alcaide de los Donceles, capitán de Orán, para embarcarse con destino a esta plaza75. Al parecer, a Manuel I le preocupaban los avances turcos en esta parte del Mediterráneo hasta tal punto, que en 1520 ordenó armar cuatro grandes galeras para vigilar las aguas del Estrecho e impedir que los turcos lo cruzaran otra vez76.
En 1519, coincidiendo con la toma de medidas defensivas en el reino de Granada ante las noticias sobre posibles ataques de moros y turcos, el concejo de Cartagena escribió al rey Carlos I para exponerle los muchos problemas que tenía la ciudad. Entre otros el de la seguridad en la costa, más amenazada ahora que nunca por los corsarios turcos y magrebíes. Merece la pena leer lo que escribieron al rey77. Dice así:
Como veemos por esperençia con que grande magnitud de gente y con ayudarse los africanos del favor e ayuda del Turco, enemigo tan poderoso y de gente tan valiente y de tanta industria en la G........, pudiesen venirse sin contradiçion por la costa de Africa, y ya teniendo parte de señorío en Africa el Turco, porque sin lo de Barba rroxa y de Argel tiene a su obidiençia los Gelves, y con el rey de Fes, como es virysimile con infieles como ellos son, tiene mucha yntiligençia y amistad el turco, se a doblado el peligro, y como las cosas de Africa son algo menudas y la gente pobre y no tan platyca, do quiera que va alguna cantidad de turcos hallan disposiçion para hazer lo que quieren de los africanos y ayudarse dellos y abezados los turcos de hallar en lo de allende tanta disposiçion de señorear y en nuestra costa tan poca resystençia, muy manifiesyto está el peligro en toda la costa y más señaladamente este puerto de mar, porque de neçesidad an de acudir a este puerto o turcos o africanos que andan de armada, por aver puertos y calas siguras a su propósito en comarca deste puerto (…).
Después de la venida de los corsarios otomanos en 1515 nada volverá a ser igual en las costas del mar de Alborán. El texto suscrito por los munícipes de Cartagena deja claro que han sido los turcos, guerreros por excelencia y muy motivados ideológicamente, los que han reavivado el espíritu de lucha de sus correligionarios norteafricanos, sirviéndose de ellos con inteligencia. La colaboración inicial con el sultán de Fez hace creer, incluso, la posibilidad de un entendimiento duradero entre las partes, lo cual sabemos que no llegó a darse. En cuanto a la seguridad del litoral peninsular, siguen los viejos problemas sin solución aparente, pues la Corona responde a cada amenaza con la adopción de medidas defensivas con carácter temporal y poco más.
Hay mucha bibliografia, lee un poco, al menos investiga.
(1) López de Coca Castañer. José Enrique: «Mamelucos, otomanos y caída del reino de Granada», En la España Medieval 28, 2005, pp. 229-258. volver
(2) Meneses García, Emilio: «Luis Hurtado de Mendoza, marqués de Mondéjar (1489-1522)». Hispania 134,1976, pp. 556-559 en particular. volver
(3) Moreno Trujillo, Mª Amparo et alii: Escribir y gobernar: el último registro de correspondencia del conde de Tendilla (1513-1515). Granada, 2007. volver
(4) Salvatore Bono escribe que fue en 1501 cuando los turcos atacaron por vez primera las costas españolas. Cf. I corsari barbareschi, Turín, 1964, p. 138. El libro de Piri Reis contiene una descripción de casi todas las costas mediterráneas, fue redactado en 1521 y revisado cinco años después. Para el litoral ibérico, véase Mantran, R.: «La description des côtes de l´Andalousie dans le "Kitab i-bahriye" de Piri Reis», Actas del XII Congreso de la Unión Europea de Arabistas e Islamólogos, Madrid, 1986,pp.495-507. volver
(5) Shaw, S.: History of the Ottoman Empire and Modern Turkey, vol. 1, Cambridge, 1991, p. 75. Sobre Katib Çelebi, véase Faroghi, Suraiya: Approaching Ottoman History. An Introduction to the Sources, Cambridge, 1999, pp. 152-154. volver
(6) Cf. The Forgotten Frontier. A History of the Sixteenth-Century Ibero-African Frontier, Chicago, 1978, pp. 60-61.volver
(7) Obra Sierra, Juan de la: Correspondencia de Hernando de Zafra. Granada, 2011, doc. 57. volver
(8) Shaw, S.: ob. cit., I, p. 76. volver
(9) Sin olvidar el precedente de Melilla, conquistada en 1497. volver
(10) Díaz Borrás, Andrés.: «L´estudi de la piratería a través dels avisaments costaners. Replegament cristià i setge islàmic a la València de la transició a la Modernita: 1480-1520». Anuario de Estudios Medievales, 20, 1990, pp. 288-291. volver
(11) Cf. Epistolario del conde de Tendilla (1504-1506), vol. 1, Ed. M. J. Osorio y Amparo Moreno; Estudio de J. Szmolka, Granada, 1996, p.193. Dos meses más tarde, esas fustas, u otras, se dejaban ver en aguas de Málaga. Supra, 288. volver
(12) Estos turcos «cuido ser dos primeiros que ao reino de Fez vierâo e os primeiros que eu em Arzila vi». Lástima que no sea más preciso sobre la fecha. Rodrigues, Bernardo: Anais de Arzila. Crónica Inèdita do seculo xvi. Ed. David Lopes, vol. II (Lisboa, 1919), pp. 49-51. volver
(13) Haedo, Diego de: Topografía e historia general de Argel, vol. I , Madrid, 1927, pp.215 y 216. volver
(14) Cf. The Forgotten Frontier, p. 61. volver
(15) Fue el rey de Bujía quien pidió ayuda para recuperar la plaza. Haedo, D. de: ob. cit., I, pp. 220-222; también Karray, K.: «La course maghrebine et les pouvoirs locaux avant Lepante», VIII Jornades d´Estudis Històrics Locals: el comerç alternatiu. Corsarisme i contraband (ss. xv-xviii), Mallorca, 1990, pp. 125 y 126. volver
(16) López de Coca Castañer, J. E., «Granada y los turcos otomanos (1439-1516)». Studi Storici in memoria di Alberto Boscolo. A cura di Luisa d'Arienzo, III (Roma, 1993), p. 190. volver
(17) Sobre este alfaqueque y Ali Barrax, véase López de Coca Castañer, J. E.: «Andalucía y el norte de África: la redención de cautivos a fines de la Edad Media», Actas del III Congreso de Hª de Andalucía. Andalucía Medieval (I), Córdoba, 2003, pp. 272-276. volver
(18) Escribe a Doms, leemos: «No creáis en ninguna manera que fustas de turcos se meterán acá, en este cogujón, que muchas vezes lo dizen y nunca lo hazen. Porque una vez que acá pasó una fusta dellos a todos los hizieron pedaços que no quedó ninguno, los mismos moros». Y a don Íñigo Manrique: «(…) no creo que vengan a estas partes, en espeçial segund el buen acogimiento que hizieron a la que vino una vez a casa de Ali Barrax, que no quedó uno dellos a quien no hizieron pedaços». Meneses García, Emilio: Correspondencia del conde de Tendilla. II: 1510-1513. Madrid, 1974, pp. 375 y 405. volver
(19) Ibidem, II, p. 408. volver
(20) López de Coca Castañer, J. E.: «Granada y los turcos otomanos», pp. 191 y 192. volver
(21) Posdata de una carta al rey Fernando escrita el 7 de abril de 1514. Moreno Trujillo, M. A., et alii: Escribir y gobernar… ob. cit., doc. 273. En adelante citaré el número del documento solamente. volver
(22) Carta a Francisco Ortiz (11/04/1514), doc. 277. Al arzobispo de Sevilla escribe (14/04/1514): «Entre tanto, vinieron nuevas fustas, agora an sobrevenido otras de galeras de turcos». Doc. 309. volver
(23) Y añade: «por eso no tema vuestra merçed aunque buen recaudo es bueno». Doc. 398. volver
(24) Cartas al licenciado Vargas y a don Fernando, de 28 de julio. Docs. 542 y 543. Al rey Fernando le confía que estas nuevas «se echan por los que querrían que armasen sus fustas» para combatir la piratería con el beneficio consiguiente. volver
(25) Doc. 546. volver
(26) Doc. 547. volver
(27) Véase carta al susodicho, de 16 de agosto de 1514. Doc. 584. volver
(28) Escribe Tendilla a Francisco Ortiz el 13 de mayo: «que lo de Barbarroxa ha de rebuznar este verano, que hasta oy los moros no an hecho cosa ni asomado a hazer». Doc. 1194. volver
(29) Doc. 1231. En carta del 16 de junio a Rodrigo Mexía, escribe: «Acá no tenemos armada en la mar, que las galeras son ydas, dizen que a Alger». Doc. 1257. volver
(30) Doc. 1250. volver
(31) Carta a Francisco Ortiz (Granada, 23 de julio de 1515). Doc. 1316. volver
(32) Carta de 23 de julio de 1515. Doc. 1317. volver
(33) Remite a carta a Francisco Ortiz (25/07/1515). Doc. 1325. volver
(34) Archivo General de Simancas. Cámara de Castilla, Cédulas, libro 255, f. 68r. y f. 69. volver
(35) Supra, f. 69v. y 70. El 10 de agosto Mondéjar envía a Pero Laso, proveedor de las armadas en Málaga, un mandamiento para que pueda embargar naves. Doc. 1386. volver
(36) Corte-Real, Manuel Henrique: A feitoria portuguesa na Andalusia (1500-1532). Lisboa, 1967, p. 100. volver
(37) Dice que eran moros. Medina, Pedro de: «Crónica de los duques de Medina Sidonia». Codoin t. XXXIX (Madrid, 1861), lib. VIII, cap. XI. volver
(38) Infra n. º 51. volver
(39) Doc. 1417. volver
(40) Doc. 1421. El 12 de agosto había escrito al concejo de Úbeda para que apercibieran a la gente de caballo y de pie de la ciudad y su tierra, y de ser requeridos por el marqués de Mondéjar, partiesen al tercer día «a punto de G........» para ir donde éste les ordenara. El rey pagará el sueldo por el tiempo que allí sirviere. Porras Arboledas, P.: «Documentos cristianos sobre mudéjares de Andalucía en los siglos xv y xvi». Anaquel de Estudios Árabes, III (1992), doc. 17. volver
(41) Doc. 1449. volver
(42) Doc. 1450. volver
(43) López de Coca Castañer, J. E.: «Granada y los turcos otomanos», doc. 2. volver
(44) Así lo escribe a Francisco Ortiz el 7 de agosto. Doc. 1339. volver
(45) Doc. 1414. volver
(46) Doc. 1415. volver
(47) Carta al licenciado Vargas. Doc. 1418. volver
(48) Cf. La vida, y historia de Hayradin, llamado Barbarroja. Gazavat –I Hayreddin Pasa (La crónica del guerrero de la fe Hayreddin Barbarroja), Eds. Miguel Ángel de Bunes y Emilio Sola, Granada, 1997, p. 43; 69 y 80-81. volver
(49) Karray, K.: ob. cit., p. 119. volver
(50) Doc. 1506. volver
(51) Carta al licenciado de Vargas (Cacin, 23/08/1515). Alude a una misiva del conde de Alcoutim recibida por medio de don Íñigo Manrique, alcaide de Málaga (Doc. 1507). También es mencionada en las cartas escritas el mismo día por Mondéjar (Docs. 1508 y 1509). volver
(52) Carta al rey Fernando (Málaga, 25/08/1515). Incluye relación de barcos armados en Málaga. Docs. 1515 y 1519. volver
(53) Escribe a Pero Laso que al llegar a Gibraltar halló que la armada «no avía osado descubrirse porque los moros no fueren avisados della»; esperaban que los de Alcazarseguer les avisaran con disparos de artillería «sy los turcos pasaren». Ayer tarde los oyeron y por la noche la armada atravesó a la cala de la Higuera. No sabe nada de ella. Doc. 1523. volver
(54) Doc. 1526. volver
(55) Doc. 1527. Escribe lo mismo a Pero Laso de la Vega. Doc. 1529. volver
(56) Rodrigues, Bernardo, ob. cit., vol. I (Lisboa, 1915), p. 227. volver
(57) Doc. 1533. volver
(58) Doc. 1536. La carta a Francisco Ortiz viene a decir lo mismo. Doc. 1537. volver
(59) Justifica su marcha en una carta al licenciado Vargas escrita en Málaga el 20 de septiembre de 1515. Doc. 1552. volver
(60) Doc. 1541. A Pero Laso de la Vega, sobre lo mismo. Doc. 1543. volver
(61) Doc. 1546. volver
(62) Véase su carta al rey Manuel I (Málaga, 16/09/1515) en Corte-Real, Manuel Henrique: ob. cit., pp. 102-103. volver
(63) Doc. 1560. volver
(64) Carta a Francisco Ortiz, de 23 de septiembre. Doc. 1571. volver
(65) Corte-Real, M. H.: ob. cit., pp. 102-103. volver
(66) Docs. 1572 y 1573. volver
(67) Doc. 1575. volver
(68) Doc. 1612. volver
(69) Doc. 1637. volver
(70) Doc. 1632. volver
(71) Doc. 1671. volver
(72) Docs. 1661-1663. volver
(73) Cruces Blanco, Ester et alii: Málaga y el Almirantazgo Mayor del Reino de Granada (1510-1538). Revolución y poder, Málaga, 2017, p. 131. AGS CC. Memoriales leg. 130, f. 68. volver
(74) Supra, pp. 157-159. volver
(75) Estante en Málaga, Ribeiro escribe el 17 de mayo de 1517. Henrique Corte-Real, Manuel: ob. cit., p. 105. volver
(76) Rodrigues, Bernardo: ob. cit., vol. I, p. 286. volver
(77) Montojo Montojo, Vicente: Cartagena en la época de Carlos V. Murcia, 1987, doc. 4 Apéndice, p. 293. volver
Flecha hacia la izquierda (anterior) Flecha hacia arriba (subir) Flecha hacia la derecha (siguiente)
Centro Virtual Cervantes © Instituto Cervantes, 1997-2025.

- Lirumlarum
- Mensajes: 3223
- Registrado: Sab Dic 11, 2021 9:51 pm
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
matadora escribió: Sab Jul 26, 2025 3:48 pm
Que va. La Matadora es una nota, te llevaria a ti y al grupo de tus amigas del "Té con Galleticas Party" a pasear por toda Lisboa a comer bacalao y pasteles de Nata que es lo único que tu crees que es la comida lusa.![]()
![]()
![]()
Ya quisieran algunos tenerme de amiga, novia, hermana, vecina, compañera de trabajo o esposa...![]()
Mis amigas del “Té con Galleticas Party”, son multiculturales y a ti eso no te gusta. Mis amigas son católicas, luteranas, musulmanas, budistas, ateas y apóstatas. Mis amigas son latinas, europeas, asiáticas, africanas; negras, blancas, amarillas y tostás. Son casadas, divorciadas, viudas, arrejuntadas… Entre mis amigas del "Te con Galleticas Party", las hay jóvenes y las hay maduras también.
Yo quiero, respeto y admiro a mis amigas lo suficiente, como para no someterlas a un día de paseo con alguien de mentalidad tan obtusa y de visión cortica como la tuya, que pudiese discriminarlas por su nacionalidad, raza, credo, estado civil o por su edad.
Así que gracias, pero no gracias.
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
O sea, grupo de "Té con Galleticas Party" woke...
Que viva el multiculturalismo progre, inclusivo, diverso de arcoiris....
Que viva el multiculturalismo progre, inclusivo, diverso de arcoiris....
- Lirumlarum
- Mensajes: 3223
- Registrado: Sab Dic 11, 2021 9:51 pm
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
matadora escribió: Sab Jul 26, 2025 7:56 pm O sea, grupo de "Té con Galleticas Party" woke...
Que viva el multiculturalismo progre, inclusivo, diverso de arcoiris....![]()
¿Ves? Cortita de mente...
Te llevo una amiga coreana y una iraní, y ya empiezan tus prejuicios a discriminarlas por wokes, progres, LGBT y cualquier cosa que salga de tu chatura mental.
No parece tan buena idea querer tenerte como vecina, como compañera de trabajo, ni mucho menos como amiga.
Lo dicho... cuando no queda más remedio, tenerte cerca debe ser una patada en los huevos.
- Axio
- Mensajes: 17413
- Registrado: Vie Ene 07, 2022 10:49 pm
- Ubicación: Ex-capitanía General de Venezuela
- Contactar:
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
del cambio climático no se, pero de los calentologos, pienso que pueden contribuir.Damiron escribió: Sab Jul 26, 2025 4:10 pmEstas insinuando que el Cambio Climático acabará con el mundo antes del 2100???Axio escribió: Vie Jul 25, 2025 12:38 pm porque quieran aceptarlo o no, para el año 2100 (y si es que la humanidad existe para aquella época), las sociedades serán MUUUUY distintas (para bien o para mal), con esto de la IA, el gran reemplazo y todas esas p3ndejeras involucionistas que se están viendo ahora.![]()
![]()
![]()
![]()
"Luchamos contra tres gigantes, mi querido Sancho: la injusticia, el miedo y la ignorancia" Miguel de Cervantes
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
Puedes reirte, todo lo que quieras...Aleph escribió: Dom Jul 27, 2025 4:28 amCuéntanos... los turcos en su "invasión"...que ciudades conquistaron de lo que hoy es Portugal???matadora escribió: Sab Jul 26, 2025 4:34 pmAleph escribió: Jue Jul 24, 2025 10:11 am Matadora es bruta pero con ganas...
Va a ser ahora que los turcos invadieron Portugal y no los moros...![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Qué bestia!!!
No he dicho que invadieron Portugal, dije que fueron invasores en la era medieval y muchos eran de ojos azules y piel clara, como aún los hay en Turquía.
PD. Que conste que estoy tratando de no reírme.![]()
![]()
![]()
![]()
Ves porque es importante ir a la universidad?
Espero te haya servido...
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
Esto es todo lo que se quiere...
Re: Primer Ministro de Portugal sobre la inmigración:"Solo se concederá la ciudadanía a los que vivan nuestra cultura"
Por cierto, entre otras cosas...
Emigrantes portugueses satisfechos con la nueva ley de nacionalidad propuesta
Emigrantes portugueses satisfechos con la nueva ley de nacionalidad propuesta
https://www.rtp.pt/noticias/pais/emigra ... e_n1671912Los dirigentes de las comunidades de emigrantes portugueses acogieron hoy con satisfacción la ampliación de la ley de nacionalidad a los bisnietos de ciudadanos nacionales, admitiendo comprender las restricciones a la entrada de inmigrantes en Portugal.
Las modificaciones a la ley de extranjería ya han sido aprobadas por el Parlamento y se encuentran en el Tribunal Constitucional a petición del Presidente de la República y, en septiembre, se discutirá la nueva ley de nacionalidad, que prevé el acceso a la naturalización por ascendencia portuguesa a los bisnietos, diploma elogiado por dos de los elementos más antiguos del Consejo de Comunidades Portuguesas (CCP).
Vasco Abreu, un residente de 40 años en Sudáfrica, y Fernando Campos, un emigrante en Venezuela, argumentan que los cambios en la ley de nacionalidad serán un factor de atracción para muchos lusodescendentes de segunda generación.
"Es otro pasaporte y otra opción que está vinculada al origen de sus familias", dijo Fernando Campos, recordando que Venezuela fue, para muchos, "un destino final" de quienes emigraron en los años 1970 y 1980.
“En Venezuela ya tenemos una generación muy vieja que cuando emigró se desconectó mucho de Portugal y ahora existe la preocupación de dar la nacionalidad a nietos y bisnietos” porque los niños nunca pedían los documentos.
"Hubo un salto generacional y hay muchos ciudadanos que no tuvieron acceso a la ciudadanía portuguesa", pero cuando "hubo el actual cambio político y social en Venezuela", en referencia al régimen "chavista", "la gente volvió a sentir la necesidad de emigrar".
Por eso el acceso más fácil al pasaporte portugués "es una buena noticia", afirmó Fernando Campos, quien preferiría que las solicitudes de nacionalidad tuvieran otras motivaciones.
"Me gustaría que la gente buscara la nacionalidad no por necesidad [de emigrar], sino por identidad", dijo.
Tras nacer en Mozambique y regresar a la metrópoli después del 25 de abril, Vasco Abreu emigró hace 40 años a Sudáfrica y tiene hijas y nietas nacidas en ese país.
"La nueva ley es bienvenida. "No tengo problemas en mi familia, porque siempre nos encargamos de los roles, pero hay muchos que no lo hicieron", le explicó a Lusa.
"Mis hijas y nietas fueron educadas en Sudáfrica, quieren quedarse aquí, pero en casa siempre les dimos la posibilidad de hablar en portugués", un "idioma que es un activo" en la región, debido a la proximidad a Mozambique y Angola.
"Ya estoy jubilado y tengo la familia más cercana en Sudáfrica", por lo que "no pongo como posibilidad un regreso [a Portugal] en un futuro próximo", reconoció.
Sobre la modificación de la ley de extranjería, que obliga a los solicitantes de permisos de residencia a trabajar con un visado de trabajo aprobado en los consulados portugueses en sus países de origen, Vasco Abreu admitió comprender la decisión del Gobierno.
“Cuando fui a Sudáfrica también fue un proceso largo, ya tenía una oferta de trabajo, tuve que presentar los antecedentes penales de todos los países donde había vivido y tuve que esperar”, recordó.
"Creo que tiene sentido apretar un poco la malla" porque también es "inhumano ir a Portugal y luego no hay condiciones laborales ni tener una casa".
Y "los inmigrantes ilegales son explotados porque no hay condiciones para recibirlos", afirmó el líder de la comunidad portuguesa en Sudáfrica.
Fernando Campos coincide con la opinión de su homólogo: “cuando emigré a Venezuela hubo demandas y selección de emigrantes”.

