(Cerrar Tema)

[antizoocialista]

EDITADO: Debido al rechazo que genera entre los foristas la idea realizar elecciones y que Venezuela vuelva a la Democracia rápido pues solicito al moderador el cierre de este Tema, además de que el tema se ha desviado de ataques personales hacia mi persona por un grupito de foristas y eso para mi ya no es tolerable, espero pueda tomar cartas en el asunto.

[HsocorroC]

Simple: sentido común!

Trump le cree más al chavismo, le tiene más confianza al chavismo que a esta oposición ..

[Axio]

Hacer elecciones este año es absurdo principalmente por:

- el sistema electoral está podrido hasta sus cimientos.
- aún así, en las ultimas elecciones el narcoregimen perdió, y sin embargo allí permanece, entonces quiere decir, que hacer unas elecciones y ganarlas implica absolutamente nada en estos momentos.

se entiende y comprende que hay que salir de toda la maquinaria robolucionaria que tiene plagada desde la AN hasta los cabildos, pero es que precisamente para eso existen las transiciones.

y una transición, por si no se ha comprendido NO es:

- negociar con terroristas, para que pierdan el tiempo aprobando leyes corruptas, firmadas por corruptos.


que si es una transición:

ausencia completa de garantias, ya que quien tomó el poder de manera transitoria emite todas las directrices que permitan corregir en el corto plazo los problemas mas urgentes

de nuevo:

- ¿que es mas urgente en estos momentos?
- ¿hacer elecciones nuevas?

noooooooo, lo urgente es salir del narcoregimen, entiéndase como salir, liquidar a todas las cabezas principales del narcoregimen tanto en la nave nodriza como en las zonas neurálgicas al interior del pais.

y esto no se va a lograr, tomándose foticos en una embajada recién abierta y prometiendo m1erdas que vienen prometiéndonos desde la era Bush hijo.

venezuela llegó a un abismo, en el que todas estas tonterias ya NO funcionan, al terrorista solo se le puede combatir de una manera, y tu sabes y yo se que todos sabemos cual es esa manera.

[Gepete]

Este experimento de transición a largo plazo encabezada por Chavistas está marchando mal y va a terminar mal, me parece horrible que exista gente empeñada en negar las elecciones este año, ¿Qué se gana con negar Elecciones Libres este año? ¿arreglar la economía?, eso puede hacerlo un gobierno salido de los votos con tutelaje y defensa estadounidense, al final aquí lo que está mandando es la diplomacia de las bombas de Trump, los únicos que ganan del retraso de las elecciones presidenciales es el mismo Chavismo y los que tengan intereses economicos con ellos, hay que pedir las elecciones así sean entre María Corina y Jorge Rodríguez, sabemos que una elección libre no la puede ganar el Chavismo, en este momento en lo que tambien se debería estar trabajando es en reformar inmediatamente el CNE y escoger nuevos rectores, negarle la democracia inmediata a Venezuela es una aberración.

Mi mensaje va mas allá del que me pueda leer y no esté registrado en este foro, alguien verdaderamente importante que pueda entender que lo que Venezuela necesita es elecciones lo mas rápido posible, y que esta idea empiece a cobrar fuerza en la opinion publica

A primera vista puede sonar razonable —“elecciones ya para solucionar todo”—, pero omite un punto esencial: en Venezuela no existen hoy las condiciones mínimas de Estado de derecho necesarias para que unas elecciones sean libres, justas y legítimas. Pedir “comicios inmediatos” sin ese requisito no solo ignora la realidad institucional, sino que podría consolidar de facto el mismo sistema que se quiere derrotar.

Primero hay que entender qué significa que unas elecciones sean *verdaderamente libres y legítimas*. En cualquier democracia consolidada, un proceso electoral requiere al menos:

1. Un Poder Judicial independiente, que garantice que las normas se apliquen de forma igual para todos y pueda corregir arbitrariedades.
2. Un órgano electoral autónomo e imparcial, con credibilidad entre partidos y ciudadanía.
3. Libertad de prensa y expresión, sin censura ni control estatal de medios para favorecer a un bando.
4. Acceso equitativo de los candidatos a medios y recursos, sin persecución ni descalificaciones arbitrarias.
5. Garantías de seguridad para el ejercicio pleno del derecho al voto, incluyendo la protección de opositores, observadores y votantes.
6. Un registro electoral actualizado y confiable, sin exclusiones masivas de votantes, dentro o fuera del país.

Cuando uno mira la realidad venezolana reciente —más allá del lema— ninguna de esas condiciones está garantizada.

Organizaciones independientes y observadores internacionales han señalado sistemáticamente que las elecciones pasadas no cumplieron estándares mínimos de transparencia o imparcialidad. El registro electoral no se actualizó adecuadamente, millones de venezolanos en el exterior quedaron sin poder votar por trabas logísticas y del Estado, y el principal árbitro del proceso —el Consejo Nacional Electoral (CNE)— está dominado por personas alineadas con el oficialismo, sin la independencia requerida para asegurar igualdad de condiciones. ([OEA][1])

Además, la separación de poderes en Venezuela está seriamente erosionada. El Poder Judicial ha sido utilizado con frecuencia para intervenir o anular decisiones del poder legislativo controlador de la oposición, y se han creado órganos paralelos como la Asamblea Nacional Constituyente sin base constitucional clara ni respaldo legítimo. Esa concentración de poderes y la falta de contrapesos minan el marco legal que permitiría supervisar o corregir un proceso electoral manipulado. ([Caracas Chronicles][2])

Hay otro elemento concreto: el uso de recursos del Estado para favorecer a un partido o candidato, lo cual no solo distorsiona la competencia electoral, sino que arrastra a toda la institucionalidad bajo el peso de un partido dominante. Esto no es teoría: informes de observadores han documentado desigualdades en el acceso a medios, uso de fondos públicos en campañas y prácticas que limitan la participación real de la oposición. ([CSIS][3])

Entonces, ¿por qué no sirven unas elecciones “ahora mismo”? Porque, en el entorno actual, unas elecciones organizadas por el mismo aparato que controla el Estado y que tiene un claro sesgo institucional no producirían un resultado que refleje de verdad la voluntad de la mayoría. Más bien podrían legitimar una farsa electoral y darle tiempo político al chavismo para consolidar aún más su posición, que es justamente lo que muchos temen.

Por eso, muchos analistas y defensores de la democracia proponen primero un plan de transición basado en restablecer el Estado de derecho, desarticulando la maquinaria que ha erosionado las instituciones. Ese plan debería incluir, entre otros puntos:

* Reforma profunda del CNE, con selección de rectores independientes y supervisión internacional.
* Garantías constitucionales reales de separación de poderes, con tribunales que puedan actuar sin presión política.
* Protección efectiva de derechos políticos y civiles, incluyendo seguridad para la oposición y activistas.
* Acceso pleno al voto para venezolanos dentro y fuera del país, sin trabas administrativas ni políticas.

Sin esos elementos, insistir simplemente en “convocar elecciones” es como querer arreglar un reloj sin abrir la tapa para ver qué mecanismos están rotos: puede parecer respuesta, pero no resuelve el problema de fondo.

Hoy Venezuela no tiene ni la independencia del sistema electoral ni el Estado de derecho necesario para que unas elecciones sean libres y legítimas. Sostener lo contrario puede sonar bien en un foro, pero en la práctica reforzaría una ficción que lleva más de dos décadas erosionando derechos y libertades, algo que precisamente se trata de evitar si se quiere derrotar al chavismo de verdad y no simplemente perpetuarlo bajo otro barniz.

[1]: https://www.oas.org/en/iachr/media_cent ... hatgpt.com "IACHR Warns about Lack of Adequate Conditions to Hold Free and Fair Elections in Venezuela"
[2]: https://www.caracaschronicles.com/2026/ ... hatgpt.com "Why Venezuela Cannot Hold Free Elections Today | Caracas Chronicles"
[3]: https://www.csis.org/analysis/free-and- ... hatgpt.com "Free and Fair Presidential Elections in Venezuela Are Overdue"

[antizoocialista]

Pero quién entiende a esta gente, tanto que han clamado por elecciones libres ahora no quieren que se hagan elecciones este año, Venezuela está rejodida y no hace falta esperar a que se arregle para hacer elecciones, hay que consolidar un nuevo gobierno para hacer entender que el chavismo se acabó, independientemente de que si Venezuela está mejor o no, todo esto está sucendiendo porque Trump le ha puesto una pistola en la cabeza a los Chavistas y no sabemos cuánto tiempo se las tendrá puesta, el tiempo corre y no perdona a los quedados, esta es una situación de riesgo y hay que arriesgarse por las elecciones en vez de estar jugando a la Transición Chavista, no convocar a elecciones este año es un error grave.... Mucha gente no se fue de Venezuela solo por la crisis económica si no porque sentía no que vivía en un país democrático

[Yuka]

Venezuela no está lista para una democracia menos com los partidos politicos que han jugado 27 años a pelear quotas de poder.

Al venezolanos.lo curaron de.pendejera los.mismos.inutiles politiqueros que creen que van a llegar ahora sin haber nada por.liberar Venezuela a sentarse en la silla a seguir saqueando.

DÉNSE DURO QUE YA LA COSA NO ES PAPAYA Y MANGUANGIA.

[Axio]

realizar elecciones en estos momentos pasa por cambiar/reformar/refundar radicalmente estas 2 cosas:

- el REP
- el TSJ

casi nada ¿eh?

[Dantes]

Hasta los mismos Opositores saben que aquello de los 7.500.000 votos fue pura paja.

[Gepete]

Pero quién entiende a esta gente, tanto que han clamado por elecciones libres ahora no quieren que se hagan elecciones este año, Venezuela está rejodida y no hace falta esperar a que se arregle para hacer elecciones, hay que consolidar un nuevo gobierno para hacer entender que el chavismo se acabó, independientemente de que si Venezuela está mejor o no, todo esto está sucendiendo porque Trump le ha puesto una pistola en la cabeza a los Chavistas y no sabemos cuánto tiempo se las tendrá puesta, el tiempo corre y no perdona a los quedados, esta es una situación de riesgo y hay que arriesgarse por las elecciones en vez de estar jugando a la Transición Chavista, no convocar a elecciones este año es un error grave.... Mucha gente no se fue de Venezuela solo por la crisis económica si no porque sentía no que vivía en un país democrático

Otra vez toca volver a explicarlo para Dummies, las veces que haga falta:

No se puede convocar o defender unas “elecciones libres” en Venezuela hoy sin antes restituir el Estado de derecho y las condiciones mínimas para que, de verdad, reflejen la voluntad popular. Decir “hay que ir a elecciones ya” sin eso es como pedir que un partido gane en un campo donde el árbitro, el marcador y las reglas están controlados por el rival. No es ingenuidad, es ridiculez.

Para que unas elecciones sean legítimas y libres no basta poner urnas y papeletas. Deben existir varias condiciones básicas que hoy no están garantizadas en Venezuela:

1. Un árbitro electoral independiente e imparcial.
El organismo encargado, el Consejo Nacional Electoral (CNE), ha sido repetidamente señalado —por observadores independientes, organizaciones internacionales y analistas jurídicos— como un órgano sin independencia real del poder de turno, con decisiones que favorecen estructuralmente al chavismo. En procesos recientes, el CNE no publicó las actas completas por centro de votación ni permitió auditorías técnicas independientes, algo que hasta el Carter Center consideró incompatible con estándares internacionales y que impide verificar la integridad del proceso electoral.

2. Libertad de participación y pluralismo.
En unas elecciones libres, todos los ciudadanos y partidos deben poder competir en igualdad de condiciones. Sin embargo, en los últimos años varios líderes opositores han sido descalificados, encarcelados o forzados al exilio y partidos han enfrentado obstáculos arbitrarios para participar plenamente. Esto afecta el derecho constitucional y humano fundamental a la participación política.

3. Transparencia total de los resultados.
La base de la confianza en cualquier elección es que los resultados puedan ser auditados por partes neutrales. En Venezuela, no ha habido acceso completo a la data desglosada por mesa ni auditorías independientes que permitan verificar el escrutinio, lo cual es un requisito mínimo para definir la voluntad popular.

4. Respeto al Estado de derecho y separación de poderes.
Un proceso electoral creíble también demanda un sistema judicial y un Estado de derecho que actúen de forma imparcial y no persigan, intimiden o encarcelen a la oposición simplemente por disentir. Cuando los tribunales están subordinados al Ejecutivo o se usan para fines políticos, la garantía de justicia se pierde y con ella gran parte de la legitimidad de cualquier comicio.

5. Elecciones con observación independiente y efectiva.
La presencia de observadores internacionales neutrales (OEA, UE, ONU) y nacionales sin restricciones es parte del consenso internacional sobre lo que significa una elección creíble. Cuando se limita o condiciona este acompañamiento, difícilmente se puede hablar de elecciones libres.

Ahora, con esos elementos claros, vamos al argumento de antizoocialista: “no hace falta esperar, hay que ir a elecciones este año; Venezuela está rejodida y hay que consolidar un nuevo gobierno, independientemente de si el país está mejor o no”.

Ese razonamiento ignora que una elección sin reglas claras ni árbitros imparciales no produce legitimidad sino más confusión y volatilidad política. Incluso si un sector de la oposición cree que puede ganar, sin condiciones mínimas esa elección puede terminar reforzando la narrativa del chavismo de que el proceso fue “regular” y con ello darle una salida política que legitimice su permanencia estructural en el poder, aunque con distinto rostro.

En otras palabras, sostener que “cuanto antes se vote mejor” sin antes asegurar el terreno institucional y jurídico, no es estrategia, es pragmatismo mal calculado que puede terminar jugando a favor del adversario real. Y así como se exige responsabilidad al chavismo para garantizar libertades y reglas, se requiere la misma seriedad del lado opositor para no pedir elecciones de forma automática como si fueran un hechizo que arregla todo.

Eso no significa que haya que renunciar a elecciones definitivas como meta. Significa que antes de ellas hay que despejar las condiciones que les den sentido: independencia del CNE y del sistema judicial, regreso seguro de partidos y líderes, libertad plena de expresión, actualización del registro electoral, entre otras variables que no están dadas en este momento. Solo así una elección puede ser el instrumento que verdaderamente dé paso a un nuevo gobierno y no un espejismo político.

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[Caminante]

Por eso, muchos analistas y defensores de la democracia proponen primero un plan de transición basado en restablecer el Estado de derecho, desarticulando la maquinaria que ha erosionado las instituciones. Ese plan debería incluir, entre otros puntos:

* Reforma profunda del CNE, con selección de rectores independientes y supervisión internacional.
* Garantías constitucionales reales de separación de poderes, con tribunales que puedan actuar sin presión política.
* Protección efectiva de derechos políticos y civiles, incluyendo seguridad para la oposición y activistas.
* Acceso pleno al voto para venezolanos dentro y fuera del país, sin trabas administrativas ni políticas.

Y que garantias existen de que eso suceda con el regimen-2?

[Gepete]

Por eso, muchos analistas y defensores de la democracia proponen primero un plan de transición basado en restablecer el Estado de derecho, desarticulando la maquinaria que ha erosionado las instituciones. Ese plan debería incluir, entre otros puntos:

* Reforma profunda del CNE, con selección de rectores independientes y supervisión internacional.
* Garantías constitucionales reales de separación de poderes, con tribunales que puedan actuar sin presión política.
* Protección efectiva de derechos políticos y civiles, incluyendo seguridad para la oposición y activistas.
* Acceso pleno al voto para venezolanos dentro y fuera del país, sin trabas administrativas ni políticas.

Y que garantias existen de que eso suceda con el regimen-2?

A diferencia de las elecciones de julio, las próximas (en 12 o 18 meses) serán tuteladas por los EEUU. por lo que podrá haber garantías necesarias y suficientes para ir a eso.

Vamos paso por paso, primero vamos a esperar la ley de amnistía, su ejecución y que hacen los EEUU y en base a eso pasamos a otro tema o (que también puede pasar) perdimos el país.

Pero a mi me parece que los hermanos Rodríguez se están preparando ya para elecciones y que María Corina también está avisada.

En Venezuela vamos ahora, día a día, viendo que pasa.

[antizoocialista]

Los que siguen negando las elecciones generales este año alegando que no se puede porque "no hay estado de derecho" están mal de la cabeza..... Así como se le ha puesto una pistola en la cabeza al chavismo para que privatice la industria petrólera también se puede hacer lo mismo para hacer los cambios que lleven a una elección libre.... Aquí no está funcionando el estado de derecho si no las amenazas de Trump al chavismo.... Este interés en no organizar elecciones a corto plazo es aberrante.... Los democratas no van continuar con esta política de extorsión al chavismo y los republicanos tradicionales tampoco.... De verdad que el tiempo para lograr una transición exitosa y sellada está contado

[Guaco]

Simple: sentido común!

Trump le cree más al chavismo, le tiene más confianza al chavismo que a esta oposición ..

Sobre todo eso

Trump le cree y confía tanto pero tanto al chavismo que sacó al líder del chavismo a patada limpia de su guarida en fuerte tiuna y de paso extermino a todos sus escoltas

Los chavistas como tú HsocorroC ya no hayan que decir últimamente

[Guaco]

Los que siguen negando las elecciones generales este año alegando que no se puede porque "no hay estado de derecho" están mal de la cabeza..... Así como se le ha puesto una pistola en la cabeza al chavismo para que privatice la industria petrólera también se puede hacer lo mismo para hacer los cambios que lleven a una elección libre.... Aquí no está funcionando el estado de derecho si no las amenazas de Trump al chavismo.... Este interés en no organizar elecciones a corto plazo es aberrante.... Los democratas no van continuar con esta política de extorsión al chavismo y los republicanos tradicionales tampoco.... De verdad que el tiempo para lograr una transición exitosa y sellada está contado

""no hay estado de derecho" están mal de la cabeza....."

¿Conoces el estado de las "instituciones" en Venezuela?

¿psuvCNE? ¿psuvTSJ? ¿psuvFANB?

¿Te suenan?

[antizoocialista]

Los que siguen negando las elecciones generales este año alegando que no se puede porque "no hay estado de derecho" están mal de la cabeza..... Así como se le ha puesto una pistola en la cabeza al chavismo para que privatice la industria petrólera también se puede hacer lo mismo para hacer los cambios que lleven a una elección libre.... Aquí no está funcionando el estado de derecho si no las amenazas de Trump al chavismo.... Este interés en no organizar elecciones a corto plazo es aberrante.... Los democratas no van continuar con esta política de extorsión al chavismo y los republicanos tradicionales tampoco.... De verdad que el tiempo para lograr una transición exitosa y sellada está contado

""no hay estado de derecho" están mal de la cabeza....."

¿Conoces el estado de las "instituciones" en Venezuela?

¿psuvCNE? ¿psuvTSJ? ¿psuvFANB?

¿Te suenan?

Lo que propones entonces es no hacer un cebillo por cambiar directamente las instituciones del estado.... Hay una alternativa a no hacer un cebillo? Esperar a que se arregle ese peo solo o que? Mientras más se tarde en esto es peor.... El 3 de enero hubo un golpe de estado y hay que continuar barriendo al Chavismo

[Senderos]

Lo que propongan es paja y humo tan inútil como un comunicado de la ONU, lo único que debemos hacer es ayuno y oración en sacrificio al creador para que ilumine a Donald J. Trump y lo ayude a terminar de hacer el trabajo ordenando la segunda ola.

[Guaco]

Los que siguen negando las elecciones generales este año alegando que no se puede porque "no hay estado de derecho" están mal de la cabeza..... Así como se le ha puesto una pistola en la cabeza al chavismo para que privatice la industria petrólera también se puede hacer lo mismo para hacer los cambios que lleven a una elección libre.... Aquí no está funcionando el estado de derecho si no las amenazas de Trump al chavismo.... Este interés en no organizar elecciones a corto plazo es aberrante.... Los democratas no van continuar con esta política de extorsión al chavismo y los republicanos tradicionales tampoco.... De verdad que el tiempo para lograr una transición exitosa y sellada está contado

""no hay estado de derecho" están mal de la cabeza....."

¿Conoces el estado de las "instituciones" en Venezuela?

¿psuvCNE? ¿psuvTSJ? ¿psuvFANB?

¿Te suenan?

Lo que propones entonces es no hacer un cebillo por cambiar directamente las instituciones del estado.... Hay una alternativa a no hacer un cebillo? Esperar a que se arregle ese peo solo o que? Mientras más se tarde en esto es peor.... El 3 de enero hubo un golpe de estado y hay que continuar barriendo al Chavismo

Si lo deseas de la noche a la mañana que todo sea perfecto y glorioso, es con un baño de sangre. Y eso cuesta mucho capital monetario y capital político.

[Guaco]

Lo que propongan es paja y humo tan inútil como un comunicado de la ONU, lo único que debemos hacer es ayuno y oración en sacrificio al creador para que ilumine a Donald J. Trump y lo ayude a terminar de hacer el trabajo ordenando la segunda ola.

Esto si, dependemos totalmente de lo que haga la administración Trump. El resto es venta de humo de lado y lado.

[Tabata]

Los que siguen negando las elecciones generales este año alegando que no se puede porque "no hay estado de derecho" están mal de la cabeza..... Así como se le ha puesto una pistola en la cabeza al chavismo para que privatice la industria petrólera también se puede hacer lo mismo para hacer los cambios que lleven a una elección libre.... Aquí no está funcionando el estado de derecho si no las amenazas de Trump al chavismo.... Este interés en no organizar elecciones a corto plazo es aberrante.... Los democratas no van continuar con esta política de extorsión al chavismo y los republicanos tradicionales tampoco.... De verdad que el tiempo para lograr una transición exitosa y sellada está contado

Ciro Cabrera, eres tú?

[Goku412]

De vez en cuando, y de cuando en vez...

Aparece algún post estúpido al estilo de,

"por qué elecciones"

Palabras rebuscadas, mezcladas, pero la estupidez sigue latente,

En fin, olviden las 600 páginas del foro anterior.