Impacto en España por ingreso masivo de migrantes a Ceuta: cruzaron a nado desde Marruecos

[nozorohc]

A Pedro por legalizar ilegales por la libre,

le ha caido un buen taño entre las manos.

[nozorohc]

Ya empezó la reconquista.

Moro go home !!!

[nozorohc]

Como dice el viejo refran,

hay moros en la costa.

[computista]

QUE DESASTRE !

[Senderos]

Es mas fácil que la España progre fracasada entregue Ceuta a Marruecos y evacue solamente a los españoles.

[Axio]

el rio siempre vuelve a su cauce.

a fin de cuentas, esa península siempre le perteneció a los moros....

y luego le tocará el turno a los portugueiros...

[HAGEN]

Cómo no es esto considerado como un acto de G........?

Hay vídeos de funcionarios policiales marroquíes bajando a ese lumpen de camiones!

[Yuka]

Como se ríen del supuesto liderazgo de muñeco de torta.

El progresismo es verdaderamente el club de mediocres más.peligroso de toda la historia universal.

[El Huerfanito]

el rio siempre vuelve a su cauce.

a fin de cuentas, esa península siempre le perteneció a los moros....

y luego le tocará el turno a los portugueiros...

Axio, pretender justificar una crisis migratoria mediante una reescritura de la historia no solo es una falacia retórica; es un profundo desconocimiento de la historiografía básica respaldada por la Real Academia de la Historia y el consenso académico internacional.

Afirmar que la Península Ibérica "le perteneció a los moros" proyectando la geopolítica actual es un disparate histórico. En el año 711 d.C. no existía el Reino de Marruecos; la conquista fue ejecutada por el Califato Omeya de Damasco.

Al-Ándalus desarrolló una cultura e identidad propia donde la inmensa mayoría de la población eran muladíes (hispanorromanos convertidos al islam) y no una "colonia de Marruecos". Confundir la historia de Al-Ándalus con el Marruecos del siglo XXI es un anacronismo tan burdo como decir que Francia le pertenece a Italia porque una vez existió el Imperio Romano.

La presencia islámica en la península duró etapas desiguales entre 711 y 1492, pero antes de eso existían más de mil años de historia articulada: desde la Hispania romana hasta el Reino Visigodo de Toledo, que ya concebía la península como una unidad política y territorial. La presencia andalusí nunca fue absoluta ni unánime, y la continuidad de los reinos hispánicos del norte mantuvo la matriz institucional y jurídica que dio origen a la España y Portugal modernos.

Usar el caso de Ceuta para hablar de "ríos que vuelven a su cauce" roza el ridículo geopolítico:

1-. Ceuta fue hispanorromana, visigoda, portuguesa desde 1415 y española desde 1640 (reconocida solemnemente en el Tratado de Lisboa).

2-. El Reino de Marruecos se independizó y constituyó como Estado moderno en 1956.

3-. Ceuta ha sido parte de la Corona española por más de cuatro siglos. Marruecos jamás ha ejercido soberanía estatal sobre Ceuta en toda su historia.

Usar relatos ahistóricos e irredentistas para normalizar la violación de fronteras soberanas no es "criterio histórico"; es simple propaganda desinformada. La historia no se inventa para respaldar discursos de ocasión, Axio.

[Axio]

el rio siempre vuelve a su cauce.

a fin de cuentas, esa península siempre le perteneció a los moros....

y luego le tocará el turno a los portugueiros...

Axio, pretender justificar una crisis migratoria mediante una reescritura de la historia no solo es una falacia retórica; es un profundo desconocimiento de la historiografía básica respaldada por la Real Academia de la Historia y el consenso académico internacional.

Afirmar que la Península Ibérica "le perteneció a los moros" proyectando la geopolítica actual es un disparate histórico. En el año 711 d.C. no existía el Reino de Marruecos; la conquista fue ejecutada por el Califato Omeya de Damasco.

Al-Ándalus desarrolló una cultura e identidad propia donde la inmensa mayoría de la población eran muladíes (hispanorromanos convertidos al islam) y no una "colonia de Marruecos". Confundir la historia de Al-Ándalus con el Marruecos del siglo XXI es un anacronismo tan burdo como decir que Francia le pertenece a Italia porque una vez existió el Imperio Romano.

La presencia islámica en la península duró etapas desiguales entre 711 y 1492, pero antes de eso existían más de mil años de historia articulada: desde la Hispania romana hasta el Reino Visigodo de Toledo, que ya concebía la península como una unidad política y territorial. La presencia andalusí nunca fue absoluta ni unánime, y la continuidad de los reinos hispánicos del norte mantuvo la matriz institucional y jurídica que dio origen a la España y Portugal modernos.

Usar el caso de Ceuta para hablar de "ríos que vuelven a su cauce" roza el ridículo geopolítico:

1-. Ceuta fue hispanorromana, visigoda, portuguesa desde 1415 y española desde 1640 (reconocida solemnemente en el Tratado de Lisboa).

2-. El Reino de Marruecos se independizó y constituyó como Estado moderno en 1956.

3-. Ceuta ha sido parte de la Corona española por más de cuatro siglos. Marruecos jamás ha ejercido soberanía estatal sobre Ceuta en toda su historia.

Usar relatos ahistóricos e irredentistas para normalizar la violación de fronteras soberanas no es "criterio histórico"; es simple propaganda desinformada. La historia no se inventa para respaldar discursos de ocasión, Axio.

argumenta lo que quieras, pero al final del día, la historia seguirá siendo la misma, los moros dominaron la península por 8 siglos y mucha de la cultura que tiene España en la actualidad es una herencia..... de aquellos musulmanes.... que gobernaron esos territorios por una cantidad espantosa de tiempo....

[Yuka]

rio siempre vuelve a su cauce.

a fin de cuentas, esa península siempre le perteneció a los moros....

y luego le tocará el turno a los portugueiros...

Cual península?


Tanto Ceuta como Melilla son los dos únicos territorios de la UE asentados en el continente
africano., se encuentran en la costa mediterránea africana al norte de África y son CONSTITUCIONALMENTE territorio Español.


Ni Ceuta ni Melilla son colonias porque están integradas plenamente en el Estado español y reconocidas por la Constitución. España las administra desde mucho antes de la creación del Marruecos moderno en 1956. La ONU no las considera territorios a descolonizar y no están en su lista oficial.

Ceuta es española desde 1580 y Melilla desde 1497. Marruecos existe (como estado moderno) desde 1956.

Como Marruecos no tiene absolutamente ningún justificativo histórico de reclamación, desde su independencia en 1956, el gobierno de Marruecos ha reclamado la soberanía de Ceuta, Melilla y varios islotes cercanos, argumentando razones de continuidad geográfica e integridad territorial. Discurso para pendejos.

En tal caso sería Marruecos quien pretende robarse algo que no le pertenece argumentando una continuidad territorial.

Ceuta y Melilla tienen su propia identidad donde su gente es pluricultural, diversa y profundamente española, destacando la convivencia entre las comunidades cristiana, musulmana, judía e hindú.

Nada dice que porque alguna vez la peninsula ibérica estuvo bajo el mando árabe hoy Ceuta y Melilla le pertenece a Marruecos por derecho , eso sería como decir que como la corona española conquistó a sur América hoy tiene derecho sobre esos países que tienen profundas raices españolas.

El Rey de Marruecos usa eso de echarle manadas de su gente a esos dos territorios españoles.del continente africano cada vez que quiere chantajear al gobierno español o que le cedan todo lo que pide o que deshaga algo que no le gusta.

Ya en el 2005 España tuvo que subir los.muros para evitar esas embestidas manipulativas de Marruecos usando a los pendejos.

La izquerda como siempre.dice que esto fue planificado por Trump y Netanyahu para fastidiar al luchador social pro palestino Sánchez el Chiquito.

Un poco de pendejos manipulados que hoy perdieron la vida por participar en un show político bastardo y criminal excusados en la misma retórica barata tuya e Ir a vacilarse la empatia suicida de europeos que no han sufrido en muchos años lo que es el caos producto de la marginalidad o saltarse las.leyes y vivir al margen de la ley. Jóvenes progresistas con las neuronas fundidas de paja ideológica diciendo que hay que dejarlos entrar a todos e.incluso que allí viene el amor de.la vida de una gilipollas que no sabe.lo que le.podrian hacer algunos de.esos guapos la.misma que admira a Bad Bunny el vulgar y machista.

Tu y tu complejo de los oprimidos y los derechos de los.originarios donde casulamente para ti todo lo que existe pertenece a los morenos robados por.los blancos y tambien que africa invada toda Europa para retribuir la colonizacion africana. Toda esa.paja progresista no cambia la historia sobretodo que antes de la llegada de los Arabes en la peninsula Ibérica dominaba el Reino Visigodo, y así puedes irte atrás y ver todos los que tendrían más derecho que Marruecos según tu a eso del rio vuelve a su cause.

Entonces los aristóbulos.de África tienen más.derecho a África que los.Gadafis? Recuerda que los árabes conquistaron el norte de África entre los siglos VII y VIII d. C. Hoy los musulmanes findamentalistas matan africanos cristianos.y judíos quien es el opresor?

Que algunos gilipollas o de izquierda europeo.no conozca las historias de las conquistas árabes y de lo que son capaces es insólito.

"En el 644, en Medina el califa Umar ibn al-Jattab (Omar) fue sucedido por Uthman Ibn Affan (Osmán). Durante sus doce años de gobierno sumó Armenia, Chipre y todo Irán a su creciente imperio islámico. Afganistán y el norte de África pasaron a ser objeto de importantes invasiones. Las razias musulmanas tuvieron lugar desde Rodas hasta las costas del sur de la península ibérica"

Si vamos a.hablar de imperios, conquistadores, invasores etc hablemos de todos.

Irán no es árabe.sino persa y los Ayatolah no.son los originarios ni el Islam su religión ni su cultura y Palestina.es un invento , nunca existió el pueblo palestino ni el Estado Palestino sino grupos diversos que pasaron por las manos de varios imperios. El grito Free Free Palestine.es otra de las pendejadas que salen de la boca de pendejos progresistas.

Encima.que te lo explica huerfanito te haces el willy para repetir pendejadas y sembrar narrativas de supuestos derechos originarios y los pueblos oprimidos. Pero.los cristianos son los que andan por allí imponiendo dogmas a los pobres Axios. La culpa es de Trump

Solo que si Trump estuviera hoy dirigiendo España la.Yuka ya se la hubiera metido al Rey de Marruecos que seguramente ni lo hubiese intentado.

Pero la guabina de Sánchez hace escondido tratos con Argelia y cuando el de Marruecos le lanza a sus perros Sánchez culpa a Trump así se mueven los chiquitos.

[Senderos]

rio siempre vuelve a su cauce.

a fin de cuentas, esa península siempre le perteneció a los moros....

y luego le tocará el turno a los portugueiros...

Cual península?


Tanto Ceuta como Melilla son los dos únicos territorios de la UE asentados en el continente
africano., se encuentran en la costa mediterránea africana al norte de África y son CONSTITUCIONALMENTE territorio Español.


Ni Ceuta ni Melilla son colonias porque están integradas plenamente en el Estado español y reconocidas por la Constitución. España las administra desde mucho antes de la creación del Marruecos moderno en 1956. La ONU no las considera territorios a descolonizar y no están en su lista oficial.

Ceuta es española desde 1580 y Melilla desde 1497. Marruecos existe (como estado moderno) desde 1956.

Como Marruecos no tiene absolutamente ningún justificativo histórico de reclamación, desde su independencia en 1956, el gobierno de Marruecos ha reclamado la soberanía de Ceuta, Melilla y varios islotes cercanos, argumentando razones de continuidad geográfica e integridad territorial. Discurso para pendejos.

En tal caso sería Marruecos quien pretende robarse algo que no le pertenece argumentando una continuidad territorial.

Ceuta y Melilla tienen su propia identidad donde su gente es pluricultural, diversa y profundamente española, destacando la convivencia entre las comunidades cristiana, musulmana, judía e hindú.

Nada dice que porque alguna vez la peninsula ibérica estuvo bajo el mando árabe hoy Ceuta y Melilla le pertenece a Marruecos por derecho , eso sería como decir que como la corona española conquistó a sur América hoy tiene derecho sobre esos países que tienen profundas raices españolas.

El Rey de Marruecos usa eso de echarle manadas de su gente a esos dos territorios españoles.del continente africano cada vez que quiere chantajear al gobierno español o que le cedan todo lo que pide o que deshaga algo que no le gusta.

Ya en el 2005 España tubo que subir los.muros para evitar esas embestidas manipulativas de Marruecos usando a los pendejos.

La izquerda como siempre.dice que esto fue planificado por Trump y Netanyahu para fastidiar al luchador social pro palestino Sánchez el Chiquito.

Un poco de pendejos manipulados que hoy perdieron la vida por participar en un show político bastardo y criminal excusados en la misma retórica barata tuya e Ir a vacilarse la empatia suicida de europeos que no han sufrido en muchos años lo que es el caos producto de la marginalidad o saltarse las.leyes y vivir al margen de la ley. Jóvenes progresistas con las neuronas fundidas de paja ideológica diciendo que hay que dejarlos entrar a todos e.incluso que allí viene el amor de.la vida de una gilipollas que no sabe.lo que le.podrian hacer algunos de.esos guapos la.misma que admira a Bad Bunny el vulgar y machista.

Tu y tu complejo de los oprimidos y los derechos de los.originarios donde casulamente para ti todo lo que existe pertenece a los morenos robados por.los blancos y tambien que africa invada toda Europa para retribuir la colonizacion africana. Toda esa.paja progresista no cambia la historia sobretodo que antes de la llegada de los Arabes en la peninsula Ibérica dominaba el Reino Visigodo, y así puedes irte atrás y ver todos los que tendrían más derecho que Marruecos según tu a eso del rio vuelve a su cause.

Entonces los aristóbulos.de África tienen más.derecho a África que los.Gadafis? Recuerda que los árabes conquistaron el norte de África entre los siglos VII y VIII d. C. Hoy los musulmanes findamentalistas matan africanos cristianos.y judíos quien es el opresor?

Que algunos gilipollas o de izquierda europeo.no conozca las historias de las conquistas árabes y de lo que son capaces es insólito.

"En el 644, en Medina el califa Umar ibn al-Jattab (Omar) fue sucedido por Uthman Ibn Affan (Osmán). Durante sus doce años de gobierno sumó Armenia, Chipre y todo Irán a su creciente imperio islámico. Afganistán y el norte de África pasaron a ser objeto de importantes invasiones. Las razias musulmanas tuvieron lugar desde Rodas hasta las costas del sur de la península ibérica"

Si vamos a.hablar de imperios, conquistadores, invasores etc hablemos de todos.

Irán no es árabe.sino persa y los Ayatolah no.son los originarios ni el Islam su religión ni su cultura y Palestina.es un invento , nunca existió el pueblo palestino ni el Estado Palestino sino grupos diversos que pasaron por las manos de varios imperios. El grito Free Free Palestine.es otra de las pendejadas que salen de la boca de pendejos progresistas.

Encima.que te lo explica huerfanito te haces el willy para repetir pendejadas y sembrar narrativas de supuestos derechos originarios y los pueblos oprimidos. Pero.los cristianos son los que andan por allí imponiendo dogmas a los pobres Axios. La culpa es de Trump

Solo que si Trump estuviera hoy dirigiendo España la.Yuka ya se la hubiera metido al Rey de Marruecos que seguramente ni lo hubiese intentado.

Pero la guabina de Sánchez hace escondido tratos con Argelia y cuando el de Marruecos le lanza a sus perros Sánchez culpa a Trump así se mueven los chiquitos.

Marruecos lleva décadas preparando un "malvinazo" contra España, armando su ejercito, aprovechando la buena relación con USA para seguir acumulando armamento y fomentando la G........ hibrida con la invasión poblacional.

España necesita VOX urgentemente pues si los mierdogres siguen gomierdando la posición española seguirá debilitándose y no perderán por una G........ abierta sino por reemplazo poblacional.

[Yuka]

España necesita VOX urgentemente pues si los mierdogres siguen gomierdando la posición española seguirá debilitándose y no perderán por una G........ abierta sino por reemplazo poblacional

Eso no aplica nada más a España sino a TODA Europa. Por allí están recogiendo firmas para el Save Europe.Act y la Von Der Layen rechazó la propuesta porque supuestamente es anti valores europeos o sea anti europeista como acusaban a la Tatcher cuando dijo que la UE se convertiría en un Supra Estado.

Italia, Finlandia y otros países le advirtieron Sanchez o frenas o te excluimos de la zona Schengen. Sánchez los acusó de egoístas. La culpa por supuesto es de Trump.

No se si hay tiempo de frenar el gran reemplazo pero puede que algo pueda salvarse.

Algo despierta por allí.

[Axio]

rio siempre vuelve a su cauce.

a fin de cuentas, esa península siempre le perteneció a los moros....

y luego le tocará el turno a los portugueiros...

Cual península?


Tanto Ceuta como Melilla son los dos únicos territorios de la UE asentados en el continente
africano., se encuentran en la costa mediterránea africana al norte de África y son CONSTITUCIONALMENTE territorio Español.


Ni Ceuta ni Melilla son colonias porque están integradas plenamente en el Estado español y reconocidas por la Constitución. España las administra desde mucho antes de la creación del Marruecos moderno en 1956. La ONU no las considera territorios a descolonizar y no están en su lista oficial.

Ceuta es española desde 1580 y Melilla desde 1497. Marruecos existe (como estado moderno) desde 1956.

Como Marruecos no tiene absolutamente ningún justificativo histórico de reclamación, desde su independencia en 1956, el gobierno de Marruecos ha reclamado la soberanía de Ceuta, Melilla y varios islotes cercanos, argumentando razones de continuidad geográfica e integridad territorial. Discurso para pendejos.

En tal caso sería Marruecos quien pretende robarse algo que no le pertenece argumentando una continuidad territorial.

Ceuta y Melilla tienen su propia identidad donde su gente es pluricultural, diversa y profundamente española, destacando la convivencia entre las comunidades cristiana, musulmana, judía e hindú.

Nada dice que porque alguna vez la peninsula ibérica estuvo bajo el mando árabe hoy Ceuta y Melilla le pertenece a Marruecos por derecho , eso sería como decir que como la corona española conquistó a sur América hoy tiene derecho sobre esos países que tienen profundas raices españolas.

El Rey de Marruecos usa eso de echarle manadas de su gente a esos dos territorios españoles.del continente africano cada vez que quiere chantajear al gobierno español o que le cedan todo lo que pide o que deshaga algo que no le gusta.

Ya en el 2005 España tuvo que subir los.muros para evitar esas embestidas manipulativas de Marruecos usando a los pendejos.

La izquerda como siempre.dice que esto fue planificado por Trump y Netanyahu para fastidiar al luchador social pro palestino Sánchez el Chiquito.

Un poco de pendejos manipulados que hoy perdieron la vida por participar en un show político bastardo y criminal excusados en la misma retórica barata tuya e Ir a vacilarse la empatia suicida de europeos que no han sufrido en muchos años lo que es el caos producto de la marginalidad o saltarse las.leyes y vivir al margen de la ley. Jóvenes progresistas con las neuronas fundidas de paja ideológica diciendo que hay que dejarlos entrar a todos e.incluso que allí viene el amor de.la vida de una gilipollas que no sabe.lo que le.podrian hacer algunos de.esos guapos la.misma que admira a Bad Bunny el vulgar y machista.

Tu y tu complejo de los oprimidos y los derechos de los.originarios donde casulamente para ti todo lo que existe pertenece a los morenos robados por.los blancos y tambien que africa invada toda Europa para retribuir la colonizacion africana. Toda esa.paja progresista no cambia la historia sobretodo que antes de la llegada de los Arabes en la peninsula Ibérica dominaba el Reino Visigodo, y así puedes irte atrás y ver todos los que tendrían más derecho que Marruecos según tu a eso del rio vuelve a su cause.

Entonces los aristóbulos.de África tienen más.derecho a África que los.Gadafis? Recuerda que los árabes conquistaron el norte de África entre los siglos VII y VIII d. C. Hoy los musulmanes findamentalistas matan africanos cristianos.y judíos quien es el opresor?

Que algunos gilipollas o de izquierda europeo.no conozca las historias de las conquistas árabes y de lo que son capaces es insólito.

"En el 644, en Medina el califa Umar ibn al-Jattab (Omar) fue sucedido por Uthman Ibn Affan (Osmán). Durante sus doce años de gobierno sumó Armenia, Chipre y todo Irán a su creciente imperio islámico. Afganistán y el norte de África pasaron a ser objeto de importantes invasiones. Las razias musulmanas tuvieron lugar desde Rodas hasta las costas del sur de la península ibérica"

Si vamos a.hablar de imperios, conquistadores, invasores etc hablemos de todos.

Irán no es árabe.sino persa y los Ayatolah no.son los originarios ni el Islam su religión ni su cultura y Palestina.es un invento , nunca existió el pueblo palestino ni el Estado Palestino sino grupos diversos que pasaron por las manos de varios imperios. El grito Free Free Palestine.es otra de las pendejadas que salen de la boca de pendejos progresistas.

Encima.que te lo explica huerfanito te haces el willy para repetir pendejadas y sembrar narrativas de supuestos derechos originarios y los pueblos oprimidos. Pero.los cristianos son los que andan por allí imponiendo dogmas a los pobres Axios. La culpa es de Trump

Solo que si Trump estuviera hoy dirigiendo España la.Yuka ya se la hubiera metido al Rey de Marruecos que seguramente ni lo hubiese intentado.

Pero la guabina de Sánchez hace escondido tratos con Argelia y cuando el de Marruecos le lanza a sus perros Sánchez culpa a Trump así se mueven los chiquitos.

la filosofía libertaria propone un mundo sin fronteras, porque quien pone las fronteras, no son los ciudadanos que habitan el territorio, ese el gomierdo quien planta una raya imaginaria y pretende a punta de decretos, que pasado esa raya, todos del otro lado no serán españoles, no hablarán español y tendrán una cultura completamente opuesta.

¿de casualidad alguna vez has estado en una frontera?
¿sabes como es la vida de quienes viven en la frontera?

aquello es una mezcla de culturas y de idiomas, allí convergen ambas culturas de ambos lados de la frontera, y poco importa un reglamento inventado por gente que no tiene NPI de lo que es nacer y convivir en esos lugares.

pero bue... el problema parte de la misma causa, la ignorancia y los prejuicios culturales que obnubilan la mente de quienes no ven mas allá de un bando político o inclusive de una religión.

[Axio]

rio siempre vuelve a su cauce.

a fin de cuentas, esa península siempre le perteneció a los moros....

y luego le tocará el turno a los portugueiros...

Cual península?


Tanto Ceuta como Melilla son los dos únicos territorios de la UE asentados en el continente
africano., se encuentran en la costa mediterránea africana al norte de África y son CONSTITUCIONALMENTE territorio Español.


Ni Ceuta ni Melilla son colonias porque están integradas plenamente en el Estado español y reconocidas por la Constitución. España las administra desde mucho antes de la creación del Marruecos moderno en 1956. La ONU no las considera territorios a descolonizar y no están en su lista oficial.

Ceuta es española desde 1580 y Melilla desde 1497. Marruecos existe (como estado moderno) desde 1956.

Como Marruecos no tiene absolutamente ningún justificativo histórico de reclamación, desde su independencia en 1956, el gobierno de Marruecos ha reclamado la soberanía de Ceuta, Melilla y varios islotes cercanos, argumentando razones de continuidad geográfica e integridad territorial. Discurso para pendejos.

En tal caso sería Marruecos quien pretende robarse algo que no le pertenece argumentando una continuidad territorial.

Ceuta y Melilla tienen su propia identidad donde su gente es pluricultural, diversa y profundamente española, destacando la convivencia entre las comunidades cristiana, musulmana, judía e hindú.

Nada dice que porque alguna vez la peninsula ibérica estuvo bajo el mando árabe hoy Ceuta y Melilla le pertenece a Marruecos por derecho , eso sería como decir que como la corona española conquistó a sur América hoy tiene derecho sobre esos países que tienen profundas raices españolas.

El Rey de Marruecos usa eso de echarle manadas de su gente a esos dos territorios españoles.del continente africano cada vez que quiere chantajear al gobierno español o que le cedan todo lo que pide o que deshaga algo que no le gusta.

Ya en el 2005 España tubo que subir los.muros para evitar esas embestidas manipulativas de Marruecos usando a los pendejos.

La izquerda como siempre.dice que esto fue planificado por Trump y Netanyahu para fastidiar al luchador social pro palestino Sánchez el Chiquito.

Un poco de pendejos manipulados que hoy perdieron la vida por participar en un show político bastardo y criminal excusados en la misma retórica barata tuya e Ir a vacilarse la empatia suicida de europeos que no han sufrido en muchos años lo que es el caos producto de la marginalidad o saltarse las.leyes y vivir al margen de la ley. Jóvenes progresistas con las neuronas fundidas de paja ideológica diciendo que hay que dejarlos entrar a todos e.incluso que allí viene el amor de.la vida de una gilipollas que no sabe.lo que le.podrian hacer algunos de.esos guapos la.misma que admira a Bad Bunny el vulgar y machista.

Tu y tu complejo de los oprimidos y los derechos de los.originarios donde casulamente para ti todo lo que existe pertenece a los morenos robados por.los blancos y tambien que africa invada toda Europa para retribuir la colonizacion africana. Toda esa.paja progresista no cambia la historia sobretodo que antes de la llegada de los Arabes en la peninsula Ibérica dominaba el Reino Visigodo, y así puedes irte atrás y ver todos los que tendrían más derecho que Marruecos según tu a eso del rio vuelve a su cause.

Entonces los aristóbulos.de África tienen más.derecho a África que los.Gadafis? Recuerda que los árabes conquistaron el norte de África entre los siglos VII y VIII d. C. Hoy los musulmanes findamentalistas matan africanos cristianos.y judíos quien es el opresor?

Que algunos gilipollas o de izquierda europeo.no conozca las historias de las conquistas árabes y de lo que son capaces es insólito.

"En el 644, en Medina el califa Umar ibn al-Jattab (Omar) fue sucedido por Uthman Ibn Affan (Osmán). Durante sus doce años de gobierno sumó Armenia, Chipre y todo Irán a su creciente imperio islámico. Afganistán y el norte de África pasaron a ser objeto de importantes invasiones. Las razias musulmanas tuvieron lugar desde Rodas hasta las costas del sur de la península ibérica"

Si vamos a.hablar de imperios, conquistadores, invasores etc hablemos de todos.

Irán no es árabe.sino persa y los Ayatolah no.son los originarios ni el Islam su religión ni su cultura y Palestina.es un invento , nunca existió el pueblo palestino ni el Estado Palestino sino grupos diversos que pasaron por las manos de varios imperios. El grito Free Free Palestine.es otra de las pendejadas que salen de la boca de pendejos progresistas.

Encima.que te lo explica huerfanito te haces el willy para repetir pendejadas y sembrar narrativas de supuestos derechos originarios y los pueblos oprimidos. Pero.los cristianos son los que andan por allí imponiendo dogmas a los pobres Axios. La culpa es de Trump

Solo que si Trump estuviera hoy dirigiendo España la.Yuka ya se la hubiera metido al Rey de Marruecos que seguramente ni lo hubiese intentado.

Pero la guabina de Sánchez hace escondido tratos con Argelia y cuando el de Marruecos le lanza a sus perros Sánchez culpa a Trump así se mueven los chiquitos.

Marruecos lleva décadas preparando un "malvinazo" contra España, armando su ejercito, aprovechando la buena relación con USA para seguir acumulando armamento y fomentando la G........ hibrida con la invasión poblacional.

España necesita VOX urgentemente pues si los mierdogres siguen gomierdando la posición española seguirá debilitándose y no perderán por una G........ abierta sino por reemplazo poblacional.

para mi VOX es otra manzana que se echó a perder, esa gente es pura cháchara, se la pasan hablando de liberalismo y luego pactan bajo la mesa con los socialistas.

VOX es la versión MUD en España.

[Yuka]

la filosofía libertaria propone un mundo sin fronteras, porque quie

No hay una filosofía libertaria hay muchos pensadores con distintas posturas y las fronteras es uno de esos puntos en que hay distintas posturas.

Yo no soy dogmáticas pero soy una fiel defensora de la propiedad privada como algo sagrado e inviolable.

Todas las tierra actualmente tienen propietarios bien sea el dueño de un terreno o vivienda o el caracter de pertenencia a un pais con fronteras delimitadas.

Al no existir tierras sin dueño en el.mundo actual, la entrada a un territorio requiere el permiso de los propietarios legítimos, lo que podría justificar políticas de exclusión basadas en la voluntad de los dueños del suelo o, en el contexto estatal actual, en la protección de los derechos de los contribuyentes y la cultura naciona

Para.mi no existe eso de fronteras abiertas así como nadie entra en mi casa sin mi autorización, tampoco quiero que se.metan en el pais donde hábito sin autorización cumpliendo los requisitos aprobados por los.legitimos dueños o ciudadanos en favor de su seguridad y bienestar. Entras si te dan permiso PUNTO.

Donde vivo cada uno de los vecinos es distinto y vive como quiere dentro de su propieda y ni yo me.meto en sus casas ni ellos en las mias, convivimos respetando las reglas de la comunidad y nadie extraño puede entrar y traspasar ninguna de las propiedades donde vivimos.

Pasaste de Marruecos regresa a su cause y tomará lo que es de el a los libertarios están a favor de.las fronteras abiertas y si yo se como se vive.en las fronteras.

Tu sabes como.se vive en la marginalidad o sea al margen de la ley? A mi no me.interrsa.

Tu libertad termina donde comienza la mia. Jamás permitiré que se traspase bajo ninguna excusa la propiedad privada ni la estatal o nacional.

Por algo se fijaron fronteras o es que tu crees que quienes las traspasan sin permiso no tienen pretensiones.de tomar lo que no es de ellos? Si no es para eso porque no lo hacen con permiso del dueño?

[Axio]

la filosofía libertaria propone un mundo sin fronteras, porque quie

No hay una filosofía libertaria hay muchos pensadores con distintas posturas y las fronteras es uno de esos puntos en que hay distintas posturas.

Yo no soy dogmáticas pero soy una fiel defensora de la propiedad privada como algo sagrado e inviolable.

Todas las tierra actualmente tienen propietarios bien sea el dueño de un terreno o vivienda o el caracter de pertenencia a un pais con fronteras delimitadas.

...

yo también soy partidario de la propiedad privada (de hecho si me tocar elegir dentro del anarquismo utópico, elegiría ser ancap), pero el termino "Propiedad Privada" en un mundo que NO es anarquista, en verdad es espantosamente ambiguo.

realmente sería muy poca o tal vez nula, la cantidad de personas que existe en el mundo, que podrían decir que son propietarias de un terreno o territorio, ya que, bastaría retroceder algunas generaciones o incluso siglos atrás y se pondría en evidencia algún tipo de agresión para haberse apoderado de ese territorio (y la agresión va en contra de los mismos principios que abogan por el respeto a la propiedad privada).

un territorio que fue invadido o conquistado, no puede ser catalogado como propiedad privada de quien cometió la agresión.

porque caso contrario, entonces sería reconocer o legitimar que los musulmanes están reclamando de vuelta, lo que fue arrebatado por los "reyes católicos". (***)

[Yuka]

un territorio que fue invadido o conquistado, no puede ser catalogado como propiedad privada de quien cometió la agresión.

porque caso contrario, entonces sería reconocer o legitimar que los musulmanes están reclamando de vuelta, lo que fue arrebatado por los "reyes católicos". (***)

Se vive bajo las leyes de hoy, pero las leyes de hoy no son las leyes del pasado y las leyes de hoy no borran nada de lo que se hizo bajo las leyes del pasado.

El mundo no funciona así. Las leyes no son lo que queremos en un momento dado y nuestras creencias o ideologia no son ley.

La realidad actual: España es un estado soberano con fronteras reconocidas internacionalmente desde hace siglos. Ceuta y Melilla son territorio español.

Hoy en día la ley internacional se rige.por

Fundamentos Jurídicos

Prohibición del uso de la fuerza: El artículo 2(4) de la Carta de las Naciones Unidas prohíbe el uso de la fuerza contra la integridad territorial de cualquier Estado.

Principio de ex injuria jus non oritur: Este principio legal establece que los actos ilegales (como una agresión o invasión) no pueden crear ley ni otorgar derechos legítimos al infractor.Invalidez de la conquista: El derecho internacional moderno ya no reconoce el "derecho de conquista" que existía en siglos pasados.

La ocupación militar es considerada una situación temporal y no transfiere la soberanía ni la propiedad del territorio.

Distinción entre propiedad y soberanía: Incluso si un Estado ocupa un territorio, los bienes públicos y privados de los habitantes locales están protegidos por el Derecho Internacional Humanitario (Convenios de Ginebra), prohibiendo el saqueo o la confiscación para beneficio privado del ocupante

La historia no otorga derechos de propiedad privada ni soberanía actual basados en invasiones medievales. Argumentar que la "Reconquista" fue una agresión ilegal que anula la propiedad actual no es una realidad jurídica.

Ni Texas pertenece a México ni Ceuta a Marruecos, ni Venezuela a España ni a los Pemones.

Tratar de usar las leyes modernas para aplicarlas a momentos históricos con distintas leyes y realidades es lo que hacen cuando pretenden aplicar la ética y moral moderna para atacar los libros sagrados o antiguos.

Antes de la consolidación de las leyes internacionales modernas, las tierras conquistadas se consideraban propiedad de la Corona, del imperio o del conquistador que las tomaba por la fuerza, basada en la doctrina del derecho de conquista.

Las leyes de hoy no anulan las leyes del pasado.Los tribunales internacionales, como la Corte Internacional de Justicia, rechazan los argumentos basados puramente en "conquistas históricas lejanas" porque casi cualquier territorio en la Tierra ha sido conquistado por múltiples imperios o pueblos a lo largo de los milenios. Utilizar la historia antigua como título de propiedad actual destruiría el mapa político global y provocaría un estado de G........ permanente. Antes de los españoles estuvieron los arabes y antes de los arabes los visigodos y antes los romanos y antes los.iberos, celtas, suevo,Celtíberos etc etc etc.... y llegas a antes del hombre.de.las cavernas y etc

Tampoco los blancos de hoy tienen que pagarle a los morenos de hoy reparaciones por la esclavitud que algunos comenzaron en USA hace 407 años y fue abolida legalmente en el 1865.

Hoy día incluso la propiedad privada se mantiene aunque se ha perdido la soberanía de un pais. Así que si alguien tomó militarmente un país no tiene derecho sobre los propietarios o propiedades, antiguamente si.

Hoy todo es propiedad de alguien, aunque tu vivas alquilado esa vivienda es de alguien, aunque vivas en un rancho esa tierra es de alguien y todo país es soberano por estar reconocido internacionalmente y con el derecho reconocido por leyes internacionales a defender sus fronteras. Todo pedazo de tierra hoy pertenece a algun estado o pais. Hasta los.indigenas en USA tienen delimitadomlo que es territoro indigena donde no se traspasan las fronteras y donde rigen sus leyes y sus normas sin que los gobiernos.puedan intervenir o controlar. El que tu te quieras meter para no pagar impuestos o recibir las.multiples ayudas monetarias de la comunidad indigena no te lo van a permutir porque tu no eres de esa tribu o comunidad a.menos que presentes documentos que te acrediten o tengas un permiso de.la tribu. Si te metes sin permiso tendrás que atenerte a las consecuencias y esas.leyes indigenas.no creen en justicia social así que suerte.

La revolucion cubanana sí se pasó por el forro las leyes modernas cuando a punta de fusil confiscó propiedad privada de americanos.en Cuba y por eso hasta el día de hoy existe un embargo americano y el derecho sobre esas propiedades sigue vigente. Excusarse en una determinación de los Pueblos.no borra la ley y lo legal para el momento del asalto a mano armada. Violacion fue ver a los Elías Jagua en Venezuela expropiado a punta de pistola.muchas veces olvidando las indemnizaciones y terminando en simples.robos. e inventando.leyes que las justificaran usando las armas de la nación. Los ilegales y los delincuentes odian las fronteras y el concepto de propiedad privada. Muy de las izquierdas.

También fue una agresión el permitir la invasion de propiedades para montar ranchos y crear barrios de no propietarios por eso llamado justicia social que justificaba que el pobre tenía derecho a la vivienda. Así que podía invadir la propiedad que no estaba siendo usada para ningún fin por humanismo decían, era aceptable. Así se creó el país de malandros sin ningún respeto a la propiedad privada o las cosas de otros o del Estado o de todos, grandes comunidades que viven al.margen de la ley En España hoy justifican a los Okupas y eso ya viene en NY anunciado por el alcalde islamista, socialista y justiciero que permitirá a arrendadores.no pagar renta y poder confiscar propiedad privada.

Hoy justifican la invasión silenciosa de la G........ hibrida del islam, como humanismo. Los pobres no tienen oportunidades en sus países y hay que repartir la riqueza y el bienestar entre los menos favorecidos. En nombre de.la justicia social (nuevamente) debemos aceptar la destrucción de occidente como aceptamos la destrucción de Venezuela, si no te doblegas eres racista e intolerante y falta de empatía. Invitacion al suicidio empatico moderno.

Todas las baridades cometidas en era moderna.se han hecho bajo esa cosa que llaman justicia social.

Israel tomó tierra en conflictos armados por háber sido sometida a agresion y porque tienen el derecho a la defenza pero Hamas.no puede alegar resistencia entrando a Israel y masacrado más de 2000 civiles y secuestrando más de 200 como rehenes. Una cosa es la ley y otra lo que te da la gana justificado en meras suposiciones.o narrativas. Si Israel tomó tierras y si allí habían propietarios esos propietarios siguen teniendo derecho sobre su propiedad y eso es una de las cosas que se discuten en ese conflicto Palestina/ Israel, esas son leyes modernas.

NADIE tiene derecho o justificación de meterse ilegal en un pais soberano burlando las leyes de inmigración, eso es un acto de agresión y una invasión ilegal.

Al no poder hoy día invadir militarmente para la toma de países, hoy lo hacen con la G........ híbrida usando ilegales y supuestos refugiados e imponiendo un chantaje emocional para que se acepte por motivos humanitarios, justicia social y empatia la invacion y los invasores cometiendo actos que van contra nuestra moral y valores y si te quejas vas presa o te acusan de racista o discurso de o***io. Cosas del progreso y noción de juaticia socialista.

Eso hay que pararlo ya y en seco. Que se acabe ese relajo promovido por gobiernos y activistas peogresistas pro islamistas y esa invasión silenciosa que está derribando la civilización occidental y acabando con sus bases éticas y morales.

Esos 60.000 marroquíes que invadieron ilegalmente Ceuta violaron todas las leyes modernas y los ceutíes o caballas tendrían el derecho de una defenza incluso armada contra el invasor. El que identifica quebhay niños.entre los..invasores sabe que son niños que usan como usaban para invadir propiedad y montar ranchos junto con mujeres embaraAdas, es también un modelo terrorista como cuando Hamas usa niños para matar soldados israelitas o los niños de la guerrilla de las FARC o las africanas.

Manipulaciones y justificaciones baratas sobran, lo ético, lo moral y lo legal no sobra. Occidente se respeta o se van punto eso incluye toda marginalidad incluso la occidental. Todo.lo que este al.margen de la ley sobra.

Sanchez y su progresismo definitivamente sobra y tu te equivocas nuevamente, no es Vox el que ha negociado alguna vez con el PSOE o aceptado alguna ley progresista sin resistencia sino el PP.

[Toddy]

la filosofía libertaria propone un mundo sin fronteras, porque quie

No hay una filosofía libertaria hay muchos pensadores con distintas posturas y las fronteras es uno de esos puntos en que hay distintas posturas.

Yo no soy dogmáticas pero soy una fiel defensora de la propiedad privada como algo sagrado e inviolable.

Todas las tierra actualmente tienen propietarios bien sea el dueño de un terreno o vivienda o el caracter de pertenencia a un pais con fronteras delimitadas.

Al no existir tierras sin dueño en el.mundo actual, la entrada a un territorio requiere el permiso de los propietarios legítimos, lo que podría justificar políticas de exclusión basadas en la voluntad de los dueños del suelo o, en el contexto estatal actual, en la protección de los derechos de los contribuyentes y la cultura naciona

Para.mi no existe eso de fronteras abiertas así como nadie entra en mi casa sin mi autorización, tampoco quiero que se.metan en el pais donde hábito sin autorización cumpliendo los requisitos aprobados por los.legitimos dueños o ciudadanos en favor de su seguridad y bienestar. Entras si te dan permiso PUNTO.

Donde vivo cada uno de los vecinos es distinto y vive como quiere dentro de su propieda y ni yo me.meto en sus casas ni ellos en las mias, convivimos respetando las reglas de la comunidad y nadie extraño puede entrar y traspasar ninguna de las propiedades donde vivimos.

Pasaste de Marruecos regresa a su cause y tomará lo que es de el a los libertarios están a favor de.las fronteras abiertas y si yo se como se vive.en las fronteras.

Tu sabes como.se vive en la marginalidad o sea al margen de la ley? A mi no me.interrsa.

Tu libertad termina donde comienza la mia. Jamás permitiré que se traspase bajo ninguna excusa la propiedad privada ni la estatal o nacional.

Por algo se fijaron fronteras o es que tu crees que quienes las traspasan sin permiso no tienen pretensiones.de tomar lo que no es de ellos? Si no es para eso porque no lo hacen con permiso del dueño?

Lo de un "mundo sin fronteras" es de hediondez chavista a kilómetros, sólo le falta "todos somos iguales" y "ser rico es malo"

[El Huerfanito]

el rio siempre vuelve a su cauce.

a fin de cuentas, esa península siempre le perteneció a los moros....

y luego le tocará el turno a los portugueiros...

Axio, pretender justificar una crisis migratoria mediante una reescritura de la historia no solo es una falacia retórica; es un profundo desconocimiento de la historiografía básica respaldada por la Real Academia de la Historia y el consenso académico internacional.

Afirmar que la Península Ibérica "le perteneció a los moros" proyectando la geopolítica actual es un disparate histórico. En el año 711 d.C. no existía el Reino de Marruecos; la conquista fue ejecutada por el Califato Omeya de Damasco.

Al-Ándalus desarrolló una cultura e identidad propia donde la inmensa mayoría de la población eran muladíes (hispanorromanos convertidos al islam) y no una "colonia de Marruecos". Confundir la historia de Al-Ándalus con el Marruecos del siglo XXI es un anacronismo tan burdo como decir que Francia le pertenece a Italia porque una vez existió el Imperio Romano.

La presencia islámica en la península duró etapas desiguales entre 711 y 1492, pero antes de eso existían más de mil años de historia articulada: desde la Hispania romana hasta el Reino Visigodo de Toledo, que ya concebía la península como una unidad política y territorial. La presencia andalusí nunca fue absoluta ni unánime, y la continuidad de los reinos hispánicos del norte mantuvo la matriz institucional y jurídica que dio origen a la España y Portugal modernos.

Usar el caso de Ceuta para hablar de "ríos que vuelven a su cauce" roza el ridículo geopolítico:

1-. Ceuta fue hispanorromana, visigoda, portuguesa desde 1415 y española desde 1640 (reconocida solemnemente en el Tratado de Lisboa).

2-. El Reino de Marruecos se independizó y constituyó como Estado moderno en 1956.

3-. Ceuta ha sido parte de la Corona española por más de cuatro siglos. Marruecos jamás ha ejercido soberanía estatal sobre Ceuta en toda su historia.

Usar relatos ahistóricos e irredentistas para normalizar la violación de fronteras soberanas no es "criterio histórico"; es simple propaganda desinformada. La historia no se inventa para respaldar discursos de ocasión, Axio.

argumenta lo que quieras, pero al final del día, la historia seguirá siendo la misma, los moros dominaron la península por 8 siglos y mucha de la cultura que tiene España en la actualidad es una herencia..... de aquellos musulmanes.... que gobernaron esos territorios por una cantidad espantosa de tiempo....

comenzaste justificando la violación de fronteras en Ceuta bajo una supuesta "pertenencia histórica" ("siempre le perteneció a los moros"). Al ser confrontado con datos de soberanía y cronología del Estado marroquí (1956), abandonas el reclamo territorial y te refugiaste en el plano de la influencia cultural. Confundes influencia cultural con legitimidad territorial o soberanía política.

1-. Decir que "los moros dominaron la península por 8 siglos" demuestra un desconocimiento absoluto de la geografía histórica peninsular:

2-. Duración desigual: El dominio musulmán duró 781 años (711-1492) únicamente en el reino de Granada (un reducto del sur).

3-. Fraccionamiento territorial: En el norte de España (Galicia, Asturias, Cantabria, País Vasco, zonas de Castilla, Navarra y Aragón), la presencia musulmana fue testimonial, fugaz o inexistente.

4-. Secuencia de repliegue: Para el siglo XIII (tras la batalla de Las Navas de Tolosa en 1212 y la toma de Sevilla en 1248), más del 80% de la Península Ibérica ya era cristiana e hispánica. Reducir 800 años de historia dinámica a una ocupación uniforme es ignorar la existencia de la Reconquista y la evolución de los reinos de León, Castilla, Aragón y Navarra.

Nadie niega la herencia andalusí en el léxico, la arquitectura o la agricultura, pero calificar la cultura española como "una herencia de los musulmanes" es una simplificación burda. La matriz institucional, lingüística, jurídica, política y axiológica de España es romana, visigoda y judeocristiana, enriquecida por la etapa andalusí y por el posterior Renacimiento europeo.

Argumenta lo que quieras, pero al final del día, la historia seguirá siendo la misma, los moros dominaron la península por 8 siglos y mucha de la cultura que tiene España en la actualidad es una herencia..... de aquellos musulmanes.... que gobernaron esos territorios por una cantidad espantosa de tiempo....

Axio, tu respuesta es la demostración perfecta de cómo alguien retira un argumento fallido cuando se le acaban las justificaciones y pretende disimular la derrota cambiando de tema.

Desmontemos tu última pirueta retórica en tres pasos:

Empezaste afirmando tajantemente que la Península siempre le perteneció a los moros» para pretender justificar la intrusión fronteriza en Ceuta como un "retorno a su cauce". Cuando se te demostró con la historia en la mano que Marruecos no existía, que Al-Ándalus no era una provincia marroquí y que Ceuta lleva más de 400 años siendo española sin haber sido jamás de Marruecos, abandonaste el reclamo de soberanía y te refugiaste en la "herencia cultural".

Repetir el cliché popular de los "8 siglos de dominio" solo evidencia que ignoras cómo se desarrolló la historia peninsular:

A. No fueron 8 siglos en toda la península: El dominio musulmán duró 781 años únicamente en el territorio de Granada (un pequeño enclave del sur).

B. El norte nunca fue dominado: Regiones enteras como Asturias, Cantabria, Galicia o el País Vasco prácticamente no tuvieron presencia islámica.

C. El repliegue fue masivo: Para el siglo XIII (hace más de 750 años), más del 80% de la Península Ibérica ya estaba gobernada por los reinos cristianos de Castilla, Aragón, Navarra y Portugal.

Pretender que toda la península estuvo "bajo el yugo moro" durante 800 años de forma homogénea es ignorar 600 años de avance de los reinos hispánicos.


Nadie niega los aportes andalusíes en el léxico (palabras de origen árabe), la agricultura o la arquitectura del sur. Pero afirmar que la cultura de España es "una herencia de los musulmanes" demuestra una miopía histórica tremenda:

La lengua (castellano, catalán, gallego) es romance, derivada directa del latín.

El derecho, la estructura jurídica y la administración provienen de la tradición romana y visigoda.

La institución política, la filosofía y la cosmovisión de España se estructuraron en la Cristiandad latina y el Renacimiento europeo.

Te quedaste sin argumentos para sostener la falacia geopolítica sobre Ceuta y la invasión territorial, y tu único recurso fue soltar un lugar común sobre "8 siglos" que cualquier estudiante de bachillerato sabría desmentir. La historia, Axio, no es lo que a ti te convenga inventar en un foro; la historia son hechos, fechas y procesos documentados que dejan al descubierto a quienes opinan sin rigor.