El futuro de Venezuela

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Buzz
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Re: El futuro de Venezuela

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Baron Harkonen escribió: Lun Dic 13, 2021 7:54 am 1.- Minimizar las FAN, encerrarlas en sus cuarteles, fuera por constitución de aduanas, aeropuertos, puertos, alcabalas, elecciones y todo ente público que no sea el MINDefensa. Un militar solo sirve para la G........ con entes extranjeros, por tanto deben estar en fronteras, punto. Todo lo demás es asunto de civiles.
Yo eliminaría las FAN por completo, sustituyendola por una guardia civil estatal y una costera. El excremento castrense solo sirve para dar golpes y matraquear.
matadora
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Re: El futuro de Venezuela

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Venezuela tuvo futuro para mi, para mis hijos no lo tiene, por ende, me voy con ellos a su otro país, el de sus abuelos que los recibirá con los brazos abiertos porque necesitan gente joven allá. Yo no estoy vieja aún, así que puedo hacer muchas cosas y ser muy productiva por muchos años más, mientras ellos hacen familia y se establecen dándome nietos portus que al final su sangre seguirá siendo portu.

Con respecto a Venezuela, ustedes lo han dicho todo, pero quiero enfatizar en un punto especial:

Los venezolanos no tienen las ganas, la intención ni la fuerza para confrontar a un régimen que se ha fortalecido a través de la opresión y la corrupción.

Si no es persiguiendo la disidencia, es soltando billete parejo para comprar almas que los dejen en paz haciendo sus mafias.

Todo es mafia y todo tiene precio.

Como yo no quiero que mis hijos sean partícipes de ese círculo vicioso porque son jóvenes más buenos que el pan, me tengo que ir, dejando casa, negocio, todo vendido, años de esfuerzo, y déjeme decirles que no es fácil porque en el ínterin de querer llevar algo de lo que se ha trabajado, hay que ser testigo de tantos atropellos legales, mafias y viveza criolla como nunca antes.

Afortunadamente he tenido temple y paciencia para consolidar objetivos y ya estoy en la recta final, el 2022 al subir al avión con mi familia, nunca más regreso a Venezuela porque retomaré de cero mi vida en otro país.
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aquisipasanada
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Re: El futuro de Venezuela

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El futuro de Venezuela está fuera de Venezuela.

Hagamos todo lo posible por preservar nuestra cultura para que en un futuro nuestros nietos sean capaces de reconstruir este bello país.

Tomará tres generaciones en regresar al país que el marico Chávez destruyó
Tu no engañas a nadie!
matadora
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Re: El futuro de Venezuela

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No creo que mis hijos y menos mis nietos vengan a hacer vida en Venezuela. Luego que te adaptas a la vida en Europa regresar a LATAM no es tan fácil. Hay muuuuucha diferencia.
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Senderos
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Re: El futuro de Venezuela

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El futura de Venezuela es oscuro y caótico, pero así en muchos países, con la diferencia que la población venezolana quedó completamente indefensa para enfrentar lo que se viene y a la subjeción casi total de unos criminales.
Los mierdogres son el cáncer de la civilización y los bidenvenecos su fase terminal.
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lacan
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Re: El futuro de Venezuela

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Si bien no me sorprende que la mayoría de las intervenciones sean similares, en cuanto a un futuro oscuro e inexistente, me sorprende la ausencia de propuestas factibles. Es decir, propuestas de probable factibilidad en un escenario realista.
Si esto es así, y no existe una vía de salida para Venezuela, entonces me convierto en el abogado del diablo y pregunto:
¿Es la convivencia con el régimen y la participación en elecciones cuestionable?
Desde un punto de vista racional, si no hay salida, entonces mimetizarse con el enemigo para sobrevivir podría ser una opción. Luego, esto podría convertirse en una estrategia de infiltración e intervención del enemigo desde adentro.

¿Es esta una posible estrategia para cambiar las cosas en Venezuela? Si de verdad no hay salida, ¿Es cuestionable la cohabitación?

Otra cosa:
Cualquiera que sea la posible salida futura para Venezuela, debe pasar necesariamente por la expulsión de los factores cubanos que manejan todos los hilos del poder y mantienen permanentemente intervenida a Venezuela. Si esto es así, el destino de Venezuela está casi totalmente ligado al destino de Cuba. ¿Es esto realmente así? Fidel y Chavez murieron, pero se mantiene el sistema soviético-cubano de intervención (sapos, infiltración, adoctrinamiento, etc.). ¿Cómo se entrelaza el futuro de Cuba con el de Venezuela?
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Baron Harkonen
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Re: El futuro de Venezuela

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Desde un punto de vista racional, si no hay salida, entonces mimetizarse con el enemigo para sobrevivir podría ser una opción. Luego, esto podría convertirse en una estrategia de infiltración e intervención del enemigo desde adentro.
Si, esa es otra posibilidad, infiltrase en las FAN, esperar y destruirlos desde adentro, igual que el **** Chavez y sus amigos malandros hicieron.

Esa propuesta se la oí a algún militar por el año 2003, y decía que era un gran error que la clase media venezolana sacar a sus hijos de la academia militar, que la mejor forma de destruir el chavismo era desde adentro, pero ¿Quién va a sacrificarse? ¿Quien, desde las sombras soporta esa infiltración? ¿Quién mantiene a las familias? ¿Quién puede esperar 25 años hasta alcanzar posiciones de poder y hacer el cambio?

Eso lo pudo hacer Fidel Castro, porque tenía todo un aparato ideológico y recursos Lo pudieron hacer las mafias italianas que infiltraron con su gente policías y tribunales, pero nuevamente ¿Alguien cree que con esta oposición de ladrones y bobos se puede hacer esto? Jamás.

Ahora vuelvo a despertar de este viaje astral por los universos paralelos y me doy par de cachetadas y me digo a mi mismo: Coño, deja las tonterías y ponte a trabajar que necesitas dinero para vivir tranquilo fuera de este ex-país.
Quinoa
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Re: El futuro de Venezuela

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¿Es la convivencia con el régimen y la participación en elecciones cuestionable?
Quien va a convivir con el régimen y participar en elecciones?Los mismos que cargan todos los vicios en el ADN?

El ciudadano debe participar únicamente desde la acera de la resistencia, yo no participo en circos orquestrados de ambas partes, el sistema debe caer porque no es sostenible ni para unos ni para los otros, ellos deben destruirse entre ellos mismos y nosotros no debemos de participar en peleas de mafias.

Si ambos bandos tienen secuestrada la política del país son ellos los que deben buscar el centro y entender que lo que montaron no es sostenible ni para ellos ni para nosotros.

Lamentablemente estos cambios no se dan sin traumas y tragedias.

No queremos seguir en esto y no se la vamos a poner fácil.

NO SOMOS GANADO ni muebles, somos ciudadanos responsables que no apoyamos sinvergüenzas.

Ponerlos a trabajar no es pecado, es nuestra responsabilidad.

Mientras ellos nos puedan seguir arreando van a seguir jugando el mismo juego.
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EvaristoSoublette
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Re: El futuro de Venezuela

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Me parece que a nivel intelectual es necesario para quienes nos fuimos y para quienes se quedaron y no forman parte del sistema de dominación establecido por las mafias políticas el comprender qué es ese sistema de dominación y cómo opera.

Ya a la fecha en la que escribimos a mi me parece que está claro, es sistema de dominación, el sistema "chavista" de la narcodelincuencia apoderada del país es precisamente la "cohabitación" y existe desde el principio. Un sistema según el cual se toma el poder sobre las instancias que permiten el control del territorio para dedicarse a la extracción de riqueza y que se mantiene repartiendo por arriba el botín de los extraído y de los nuevos negocios que son posibles precisamente por tener el control.

Venezuela está en manos de bandas del crimen organizado, eso es lo primero que hay que entender.
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pajaro picon picon
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Re: El futuro de Venezuela

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El futuro de Venezuela? Ay mijo.. pasarán varias generaciones para que exista una luz de libertad en Venezuela..

Desgraciadamente eso se convirtió en una segunda Cuba y lo mejor es olvidarse y guardar los lindos recuerdos de nuestra patria..

Venezuela cambió para siempre, pero cambió para mal... 😥😥😥😥
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lacan
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Re: El futuro de Venezuela

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Si ambos bandos tienen secuestrada la política del país son ellos los que deben buscar el centro y entender que lo que montaron no es sostenible ni para ellos ni para nosotros.
El desgobierno, estoy seguro, no va a dar su brazo a torcer. La oposición que cohabita con el desgobierno solo busca una partecita del botín, para, en cambio, ofrecer un velo de legitimidad democrática que cubra al chavismo. Ahora lo vemos con el ejemplo de Claudio Fermín y sus acólitos de pacotilla.
Pero, si todo el país está contento con esa guachafita, nada va a cambiar nunca. Nadie va a buscar verdadero entendimiento. Y si no hay otra salida posible para un futuro mejor, entonces las cosas se van a quedar así sempiternamente, o al menos por muchos decenios.
Conformarse ¿Lo único que queda es conformarse entonces?
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Triton12
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Re: El futuro de Venezuela

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matadora escribió: Lun Dic 13, 2021 9:56 pm No creo que mis hijos y menos mis nietos vengan a hacer vida en Venezuela. Luego que te adaptas a la vida en Europa regresar a LATAM no es tan fácil. Hay muuuuucha diferencia.
No digas nunca la vida da muchas vueltas y Portugal no es que sea la gran cosa es uno de los países más pobres de la Unión europea.....
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lacan
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Re: El futuro de Venezuela

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EvaristoSoublette escribió: Mar Dic 14, 2021 9:50 am Me parece que a nivel intelectual es necesario para quienes nos fuimos y para quienes se quedaron y no forman parte del sistema de dominación establecido por las mafias políticas el comprender qué es ese sistema de dominación y cómo opera.

Ya a la fecha en la que escribimos a mi me parece que está claro, es sistema de dominación, el sistema "chavista" de la narcodelincuencia apoderada del país es precisamente la "cohabitación" y existe desde el principio. Un sistema según el cual se toma el poder sobre las instancias que permiten el control del territorio para dedicarse a la extracción de riqueza y que se mantiene repartiendo por arriba el botín de los extraído y de los nuevos negocios que son posibles precisamente por tener el control.

Venezuela está en manos de bandas del crimen organizado, eso es lo primero que hay que entender.
Para mí es más que eso. Fidel se apoderó de Venezuela sin echar un tiro. Tuvo paciencia eso sí, mucha paciencia.
Más que crimen organizado es un grupo político internacional con tentáculos inimaginables. Venezuela es un ente financiador del mismo modo que lo ha sido la guerrila en una escala menor, nada más.
Financian a cierta intelectualidad de izquierda, así como a ciertos políticos y periodistas de izquierda en TODO el mundo. Sostienen un movimiento ideológico global. China no se fia demasiado, pero le sirven bien. Otro de los logros de Fidel fue mantener a raya a Uribe y propiciar la negociación de una payasada con Santos. Perder a Colombia era impensable para ellos, y lo lograron. Si vas al consulado de Venezuela en Milano vas a encontrarte con argentinos y cubanos, es inevitable. Es una red global. Hoy en día lo vemos más claro.
El mote de crimen organizado les queda pequeño. Si no te compran, te desaparecen o al menos te hacen la vida imposible. Y lo hacen hasta fuera de Venezuela.
A pesar de ello, todas estas reflexiones quizá nos puedan llevar a un consenso sobre el futuro de Venezuela.
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lacan
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Re: El futuro de Venezuela

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Hay que encontrar la piedra angular de la estructura ideológica y política que domina a Venezuela.
Una vez que la hallemos, sabremos por dónde hay que demoler.
Algunos dicen que es el petróleo (y ahora el oro).
¿Cuál es?
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burki
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Re: El futuro de Venezuela

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El problema de fondo no es el gobierno y la oposición en si, lo que debe cambiar es la mentalidad chavista-mediocre que vive en cada uno de los venezolanos

El vivapepismo la viveza criolla debe salir de nuestra mentalidad


Pasarán varios lustros para q eso llegue a pasar
Quinoa
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Re: El futuro de Venezuela

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Conformarse ¿Lo único que queda es conformarse entonces
Yo estoy hablando de permanecer en la acera de la resistencia, me resisto a ser usado y a decir que ésto que hay es normal.

Conformarse es doblarse para no partirse y pretender infiltrar algo que está blindado por los servicios de inteligencia cubana y los distintos poderes internacionales que los apoyan.

Justamente por haber tratado de convivir es que les dieron la oportunidad de brindarse, estos regímenes no son fáciles de tumbar, ellos parten del principio de que el fin justifica los medios y del Patria Socialista o Muerte, eso implica que debes defender a la revolución hasta la muerte y que para hacerlo puedes usar cualquier arma, desde las armas convencionales hasta la criminalidad y el exterminio.

Lo que hay en Venezuela es un régimen que está asesorado por los mejores dictadores que han existido y en métodos de dominación que han sido exitosos.

El grupo de mediocres politiqueros criollos pateadores de barrio no están a la altura de estas circunstancias al igual que los que se hacen llamar militares no tienen estatura ni para llamarse gente, lo que hoy en día no ha sido exterminado o exiliado es porque ni siquiera molesta.

Ni los cubanos, ni los rusos, ni los nor coreanos, ni los judíos de Hitler... eran menos valientes y más sometidos que los Venezolanos, los venezolanos lo han tratado todo y hasta muchos han dado la vida.

La Union Soviética cae porque militarmente nadie iba a meterse y con el tiempo simplemente ya no era sustentable.

Nor Corea sigue bajo la bota de los tiranos a quienes ni les da suspiro que se coman unos a otros, el poder sigue intacto hasta que con el tiempo alguien se alce y diga basta, ese alguien generalmente es uno de los que están en el poder.

El hecho de que Caldera (un abogado) haya sobreseído a un militar golpista, que comete el crimen más grave que puede cometer un militar en un país democrático, un militar que atentó contra la República, contra un presidente electo "democráticamente, que apuntó las armas a civiles quitándoles la vida te indica el poco carácter democrático de los padres fundadores de la Social Democracia y que las instituciones no eran nada sino simples servidores del poder político. Donde estaban los militares demócratas y constitucionales, los juristas, los abogados, los doctores, los intelectuales.... donde estaban los ciudadanos? Todo era fantasía y engaño, aquí las mafias políticas eran dueñas del país y de sus instituciones, ahora están en manos de lo más radical que puede tener una sociedad.

Hay que ser realistas, el venezolano se metió donde de nunca a se debió haber metido y cayó en la trampa.

De esta no se va a salir liso y si no hay fuerza bélica para sacarlos lo que queda es que ellos mismos se destruyan.

Por eso es imposible hablar de soluciones, soluciones hay una sola a corto y mediano plazo que ya la mencioné y que no gusta a nadie o esperar que implosione desde adentro que eso no pasa ni a corto ni a mediano plazo.
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Baron Harkonen
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Re: El futuro de Venezuela

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Nor Corea sigue bajo la bota de los tiranos a quienes ni les da suspiro que se coman unos a otros, el poder sigue intacto hasta que con el tiempo alguien se alce y diga basta, ese alguien generalmente es uno de los que están en el poder.
Si, esta considero que es la hipótesis más plausible, pero igual sucede el año que viene o dentro de 20 años.
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EvaristoSoublette
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Re: El futuro de Venezuela

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lacan escribió: Mar Dic 14, 2021 10:54 am
EvaristoSoublette escribió: Mar Dic 14, 2021 9:50 am Me parece que a nivel intelectual es necesario para quienes nos fuimos y para quienes se quedaron y no forman parte del sistema de dominación establecido por las mafias políticas el comprender qué es ese sistema de dominación y cómo opera.

Ya a la fecha en la que escribimos a mi me parece que está claro, es sistema de dominación, el sistema "chavista" de la narcodelincuencia apoderada del país es precisamente la "cohabitación" y existe desde el principio. Un sistema según el cual se toma el poder sobre las instancias que permiten el control del territorio para dedicarse a la extracción de riqueza y que se mantiene repartiendo por arriba el botín de los extraído y de los nuevos negocios que son posibles precisamente por tener el control.

Venezuela está en manos de bandas del crimen organizado, eso es lo primero que hay que entender.
Para mí es más que eso. Fidel se apoderó de Venezuela sin echar un tiro. Tuvo paciencia eso sí, mucha paciencia.
Más que crimen organizado es un grupo político internacional con tentáculos inimaginables. Venezuela es un ente financiador del mismo modo que lo ha sido la guerrila en una escala menor, nada más.
Financian a cierta intelectualidad de izquierda, así como a ciertos políticos y periodistas de izquierda en TODO el mundo. Sostienen un movimiento ideológico global. China no se fia demasiado, pero le sirven bien. Otro de los logros de Fidel fue mantener a raya a Uribe y propiciar la negociación de una payasada con Santos. Perder a Colombia era impensable para ellos, y lo lograron. Si vas al consulado de Venezuela en Milano vas a encontrarte con argentinos y cubanos, es inevitable. Es una red global. Hoy en día lo vemos más claro.
El mote de crimen organizado les queda pequeño. Si no te compran, te desaparecen o al menos te hacen la vida imposible. Y lo hacen hasta fuera de Venezuela.
A pesar de ello, todas estas reflexiones quizá nos puedan llevar a un consenso sobre el futuro de Venezuela.

Tal vez no me hice entender bien pero creo que estamos in the same page si sacamos la notoriedad y el protagonismo de "Fidel" y esos espejismos, los cubanos en este caso son el personal de a pie de esa gran mafia transnacional y ciertamente seria en nuestro beneficio comprender los alcances del poder que maneja estos hilos.

En efecto es una red global y prefiero la caracterización de crimen organizado para que aquellos recién dándose cuenta del tamaño del enemigo entiendan que esto que ha destrozado a Venezuela no es un problema "político" en si mismo, la política y los medios fueron una herramienta usada para lograr la dominación y la entrega de la voluntad, pero esta catátrofe va de poder, crimen, influencia y dominación.

Pero podemos dejar la semántica de lado si hace falta para redondear un contexto digerible por todos los participantes, es un paso importante el darse cuenta, y ya desde hace rato mucha gente lo está haciendo.
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Lander
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Re: El futuro de Venezuela

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Si despues de mas de 20 años no ha sido posible reunir un grupo de venezolanos que tengan el interes y la capacidad de planificar un cambio (todo lo contrario, los pensantes se han ido y no para formar una resistencia precisamente) no veo que pueda cambiar ahora. Tienen el total control de Venezuela. La unica forma es a plomo y nadie puede o quiere ser el primero en poner el pecho si sabe que solo unos pocos mas lo haran.
Un hecho es información menos emoción. Una opinión es información más experiencia. La ignorancia es una opinión carente de información. La estupidez es una opinión que ignora los hechos.
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imago
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Re: El futuro de Venezuela

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todavía no se dan cuenta que van hacia la G........ civil occidente contra oriente. El detonante fue la pérdida de PDVSA
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