Alrededor de tres de cada diez adultos estadounidenses ahora no tienen afiliación religiosa

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Axio
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Re: Alrededor de tres de cada diez adultos estadounidenses ahora no tienen afiliación religiosa

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este es un tema que ya se debatió en 1859 y en el que luego de la publicación del "origen de las especies" ya debió quedar claro que lo escrito en el libro del génesis (es decir el creacionismo como base fundamental de la religión cristiana) quedó desmentida por las evidencias y los argumentos presentados por Darwin en su libro.

ahora bien, ¿cuál es la razón de mantener esa dualidad de sistemas de creencias totalmente opuestas para quien ya tiene la suficiente claridad mental en argumentarse tales escenarios?

mi teoría es que, hay quienes prefieren "dejar ese asunto así" y vivir con ambos sistemas de creencias, como asegurando -que se yo-, que si falla uno, por lo menos se agarra del otro, saben? asi como cuando la gente cuando llega a mayor le da por ir a la iglesia, porque tiene como miedito de pensar que como ya la pelona la tiene cerca, entonces para asegurar el boleto al cielo (que negó durante toda su juventud), entonces es mejor tener algo que nada.... lo cual conllevaría al segundo motivo expuesto anteriormente, que ya sería por una hipocresía desmedida sobre la que algunos pasan su vida entera sin saber en que creer. :lol:
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gines a
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hay quienes prefieren "dejar ese asunto así" y vivir con ambos sistemas de creencias, como asegurando -que se yo-, que si falla uno, por lo menos se agarra del otro
Eao es como decir que la tierra es plana y redonda a la vez.

Algo asi como la logica de Matadora.
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InkeyZero
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Axio escribió: Vie Jul 22, 2022 10:09 am este es un tema que ya se debatió en 1859 y en el que luego de la publicación del "origen de las especies" ya debió quedar claro que lo escrito en el libro del génesis (es decir el creacionismo como base fundamental de la religión cristiana) quedó desmentida por las evidencias y los argumentos presentados por Darwin en su libro.

ahora bien, ¿cuál es la razón de mantener esa dualidad de sistemas de creencias totalmente opuestas para quien ya tiene la suficiente claridad mental en argumentarse tales escenarios?

mi teoría es que, hay quienes prefieren "dejar ese asunto así" y vivir con ambos sistemas de creencias, como asegurando -que se yo-, que si falla uno, por lo menos se agarra del otro, saben? asi como cuando la gente cuando llega a mayor le da por ir a la iglesia, porque tiene como miedito de pensar que como ya la pelona la tiene cerca, entonces para asegurar el boleto al cielo (que negó durante toda su juventud), entonces es mejor tener algo que nada.... lo cual conllevaría al segundo motivo expuesto anteriormente, que ya sería por una hipocresía desmedida sobre la que algunos pasan su vida entera sin saber en que creer. :lol:
What?

¿Que te hace pensar que las ideas de Darwin son el reflejo la realidad?

Busca por ejemplo: darwin's theory flaws

https://evolutionnews.org/2012/07/what_are_the_to_1/
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Axio
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Re: Alrededor de tres de cada diez adultos estadounidenses ahora no tienen afiliación religiosa

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gines a escribió: Vie Jul 22, 2022 11:43 am
hay quienes prefieren "dejar ese asunto así" y vivir con ambos sistemas de creencias, como asegurando -que se yo-, que si falla uno, por lo menos se agarra del otro
Eao es como decir que la tierra es plana y redonda a la vez.

Algo asi como la logica de Matadora.
pues yo conozco a muchos cristianos que piensan así, están con dios y con el diablo, van a misa y compran perfumes de mandarina para "limpiar" la casa, le rezan a la virgen maría y tienen las 3 potencias en su casa.
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gines a escribió: Vie Jul 22, 2022 11:43 am
hay quienes prefieren "dejar ese asunto así" y vivir con ambos sistemas de creencias, como asegurando -que se yo-, que si falla uno, por lo menos se agarra del otro
Eao es como decir que la tierra es plana y redonda a la vez.

Algo asi como la logica de Matadora.

Si mamarracho porque yo le meto a la santería y al New Age...

No me conoces.

Estoy por creer que tu obsesión ya es por un enamoramiento enfermizo.

Debo cambiar de loción de baño porque al parecer atrae a puro estúpidos. :lol:
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Buzz
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Axio escribió: Vie Jul 22, 2022 10:09 am este es un tema que ya se debatió en 1859 y en el que luego de la publicación del "origen de las especies" ya debió quedar claro que lo escrito en el libro del génesis (es decir el creacionismo como base fundamental de la religión cristiana) quedó desmentida por las evidencias y los argumentos p
¿Has leído el Origen de las Especies de Darwin?

¿Sabes que en su publicación original, e incluso estudios subsiguientes Darwin no propone una teoría sobre el origen de las especies, sino como la selección natural favorece rasgos fenotípicos y de manera muy tímida el fenómeno de la especiación?

De hecho, no solo no explica el origen de las especies en la explosión cámbrica, sino que el propio Darwin expuso que tal fenómeno era contrario a su propuesta. Aun mas, tal es la evidencia en contra de la propuesta evolutiva de Darwin y la explosión Cámbrica, que el propio dijo que tal vez en el futuro nueva evidencia y otros estudios podría proveer una explicación a esta. ¿Adivina? 163 años después y tal explicación no ha salido. De hecho, la nueva evidencia sobre todo de la biología molecular es lapidaria en contra de Darwin.

Por cierto, la creación ex nihilo del Universo, premisa nuclear del Genesís, ha sido más que demostrada por la ciencia. Y mira cuanto escozor ha causado tal demostración. A la fecha mas de uno aún esta ardío, mientras que otros, hasta dudaron de su ateismo, para perla Sir Fred Hoyle.
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Axio
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la obra de darwin, mas allá de los desaciertos que haya tenido, marca un significativo punto de inflexión en la historia de la civilización religiosa y por lo siguiente: se demuestra la falsedad del creacionismo y aquello de que un buen día el homo sapiens apareció como por arte de magia en el planeta.
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InkeyZero
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Axio escribió: Sab Jul 23, 2022 7:09 am la obra de darwin, mas allá de los desaciertos que haya tenido, marca un significativo punto de inflexión en la historia de la civilización religiosa y por lo siguiente: se demuestra la falsedad del creacionismo y aquello de que un buen día el homo sapiens apareció como por arte de magia en el planeta.
¿Como puede demostrarse algo a través de ideas plagadas de desaciertos?

Nope. Eso no es ciencia.

¿Cuándo van a darse cuenta que muchas cosas que llaman ciencia son solo hipótesis imperfectas o fallidas?

Casualmente en esos casos insisten en decir "science is settled".
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Buzz
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Baron Harkonen escribió: Vie Jul 22, 2022 9:45 am
Y repito, no me gusta intervenir en creencias religiosas de cada cual, pero esto que comentas trata de desinformación no de creencias.
Efectivamente. Axio adolece de una doble carencia informativa, por un lado poco o nada conoce los fundamentos del origen del Universo en términos astrofísicos, y el alcance y límites de los postulados evolutivos de Darwin, y por el otro conoce aún menos los fundamentos bíblicos y doctrinarios de tales de nuestra religión. Aún así Axio se adelanta a lanzar postulados. :shock:
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Re: Alrededor de tres de cada diez adultos estadounidenses ahora no tienen afiliación religiosa

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Buzz escribió: Sab Jul 23, 2022 9:18 am
Baron Harkonen escribió: Vie Jul 22, 2022 9:45 am
Y repito, no me gusta intervenir en creencias religiosas de cada cual, pero esto que comentas trata de desinformación no de creencias.
Efectivamente. Axio adolece de una doble carencia informativa, por un lado poco o nada conoce los fundamentos del origen del Universo en términos astrofísicos, y el alcance y límites de los postulados evolutivos de Darwin, y por el otro conoce aún menos los fundamentos bíblicos y doctrinarios de tales de nuestra religión. Aún así Axio se adelanta a lanzar postulados. :shock:
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Re: Alrededor de tres de cada diez adultos estadounidenses ahora no tienen afiliación religiosa

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La ciencia ha sido capaz de estudiar la evolución de la vida en nuestro planeta y asi lo ha sido para demostrar las diferentes teorias sobre su evolución.

De igual manera lo ha hecho para entender la evolución de nuestro universo y mucha de las leyes fisicas que lo gobiernan a traves teorias demostradas con variables medibles.

Ha podido llegar tan lejos como para acercarse a los limites del espacio tiempo del cosmo lo mas cercano posible al instante en el que nuestro universo inicia su expansion, big bang.

Ahora bien, como llego todo a ese estado tan denso y caliente al momento del big bang es aun un gran misterio para la ciencia, y para ese «no lo se» es la ciencia quien mas tiene herramientas para plantearse teorias a esas interrogantes.

No tengo nada en contra de la religion, acepto la bondad que muchos de sus creyentes practican y admito su rol en el desarrollo de la sociedad, en lo que no estoy de acuerdo es cuando la religion pretende tomar posicion sobre la ciencia basados en sus preceptos religiosos.

Saludos
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No hay ninún dilema irreconciliable entre ciencia y religión. Hay miles de científicos que lo demuestran diariamente desde hace siglos. Pero bueno, no se puede convencer y menos evangelizar a quienes tienen las paredes craneales gruesas como el Australopithecus.

Saben que es increíble: creer en la ideología de género (que si viola la ciencia), en la cultura de la cancelación (que desprecia el desarrollo científico del hombre blanco,patriarcal y heterosexual) o en darle prioridad a los Lgbtixyz sobre más del 90% de la población heterosexual del planeta.
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Axio
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InkeyZero escribió: Sab Jul 23, 2022 7:52 am
Axio escribió: Sab Jul 23, 2022 7:09 am la obra de darwin, mas allá de los desaciertos que haya tenido, marca un significativo punto de inflexión en la historia de la civilización religiosa y por lo siguiente: se demuestra la falsedad del creacionismo y aquello de que un buen día el homo sapiens apareció como por arte de magia en el planeta.
¿Como puede demostrarse algo a través de ideas plagadas de desaciertos?

Nope. Eso no es ciencia.

¿Cuándo van a darse cuenta que muchas cosas que llaman ciencia son solo hipótesis imperfectas o fallidas?

Casualmente en esos casos insisten en decir "science is settled".
precisamente la ciencia trata de eso, de descubrir el funcionamiento de fenómenos en la naturaleza y el universo, lo cual se hace a través de procedimientos en los que se formulan hipotesis y teorias que luego con el paso del tiempo, pueden o ser rechazadas o ser replanteadas, lo normal pues...

ahh pero en cambio tenemos el dogma religioso que dice que dios creó al mundo en 6 días y eso ha permanecido inmaculadamente así desde que (al menos) se escribió el libro del génesis.

mi punto, es que está demostrado que las religiones basan sus creencias en dogmas, y eso por mas que se quiera disfrazar es un hecho que no pueden negar.
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Caminante
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Hay cientificos que creen en su religion y respetan los limites entre religion y ciencia y aceptan que existen regiones de conflicto cuando las hay, y hay quienes de manera absoluta no creen en Dios. Ambos casos validos que no se tratan como ignorantes ni se intentan convencer unos a otros, ni se insultan. Ciencia y religion pueden coexistir.

Lo que entra en conflicto es que la religion use sus preceptos religiosos sobre la ciencia y el metodo cientifico, cosa que ha demostrado ser incompatible.
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InkeyZero
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Axio escribió: Sab Jul 23, 2022 11:50 am
InkeyZero escribió: Sab Jul 23, 2022 7:52 am
Axio escribió: Sab Jul 23, 2022 7:09 am la obra de darwin, mas allá de los desaciertos que haya tenido, marca un significativo punto de inflexión en la historia de la civilización religiosa y por lo siguiente: se demuestra la falsedad del creacionismo y aquello de que un buen día el homo sapiens apareció como por arte de magia en el planeta.
¿Como puede demostrarse algo a través de ideas plagadas de desaciertos?

Nope. Eso no es ciencia.

¿Cuándo van a darse cuenta que muchas cosas que llaman ciencia son solo hipótesis imperfectas o fallidas?

Casualmente en esos casos insisten en decir "science is settled".
precisamente la ciencia trata de eso, de descubrir el funcionamiento de fenómenos en la naturaleza y el universo, lo cual se hace a través de procedimientos en los que se formulan hipotesis y teorias que luego con el paso del tiempo, pueden o ser rechazadas o ser replanteadas, lo normal pues...

ahh pero en cambio tenemos el dogma religioso que dice que dios creó al mundo en 6 días y eso ha permanecido inmaculadamente así desde que (al menos) se escribió el libro del génesis.

mi punto, es que está demostrado que las religiones basan sus creencias en dogmas, y eso por mas que se quiera disfrazar es un hecho que no pueden negar.
No se puede demostrar nada con hipótesis plagadas de errores. Ese es el punto. Darwin "inició" una discusión, pero sus ideas son una coladera.

Si a ver vamos, citar a Darwin como "prueba de algo", es tan dogmático como citar un texto religioso.
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Senderos
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Caminante escribió: Sab Jul 23, 2022 12:00 pm Hay cientificos que creen en su religion y respetan los limites entre religion y ciencia y aceptan que existen regiones de conflicto cuando las hay, y hay quienes de manera absoluta no creen en Dios. Ambos casos validos que no se tratan como ignorantes ni se intentan convencer unos a otros, ni se insultan. Ciencia y religion pueden coexistir.

Lo que entra en conflicto es que la religion use sus preceptos religiosos sobre la ciencia y el metodo cientifico, cosa que ha demostrado ser incompatible.
"Ciencia sin amor es una anatema demoníaca" LNE

La ciencia es un instrumento del hombre que le permite avanzar hasta completar su perfección espiritual.

El papel hizo posible la difusión de los sutras budistas, gracias a la imprenta la biblia pudo propagarse en forma de libro impreso.

Cual es el propósito de esos inventos y otros miles más que también se pueden utilizar para el mal?

La religión que niega la ciencia se vuelve obsoleta y desaparece, pero la sola ciencia que niega el mundo espiritual también es la perdición de ella misma y del hombre.

No hay nada más compatible que la ciencia junto con la religión.
Los mierdogres son el cáncer de la civilización y los bidenvenecos su fase terminal.
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Caminante
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Senderos escribió: Sab Jul 23, 2022 1:22 pm
Caminante escribió: Sab Jul 23, 2022 12:00 pm Hay cientificos que creen en su religion y respetan los limites entre religion y ciencia y aceptan que existen regiones de conflicto cuando las hay, y hay quienes de manera absoluta no creen en Dios. Ambos casos validos que no se tratan como ignorantes ni se intentan convencer unos a otros, ni se insultan. Ciencia y religion pueden coexistir.

Lo que entra en conflicto es que la religion use sus preceptos religiosos sobre la ciencia y el metodo cientifico, cosa que ha demostrado ser incompatible.
"Ciencia sin amor es una anatema demoníaca" LNE

La ciencia es un instrumento del hombre que le permite avanzar hasta completar su perfección espiritual.

El papel hizo posible la difusión de los sutras budistas, gracias a la imprenta la biblia pudo propagarse en forma de libro impreso.

Cual es el propósito de esos inventos y otros miles más que también se pueden utilizar para el mal?

La religión que niega la ciencia se vuelve obsoleta y desaparece, pero la sola ciencia que niega el mundo espiritual también es la perdición de ella misma y del hombre.

No hay nada más compatible que la ciencia junto con la religión.
Religion y ciencia pueden coexistir pero no son dependientes una de otra.

Ambas buscan la verdad, pero la ciencia lo hace a través del método cientifico y de las muy conocidas herramientas que tiene.
Senderos escribió: Sab Jul 23, 2022 1:22 pm pero la sola ciencia que niega el mundo espiritual también es la perdición de ella misma y del hombre.

Esto es una falsa premisa.
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Re: Alrededor de tres de cada diez adultos estadounidenses ahora no tienen afiliación religiosa

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Caminante escribió: Sab Jul 23, 2022 1:29 pm
Senderos escribió: Sab Jul 23, 2022 1:22 pm
Caminante escribió: Sab Jul 23, 2022 12:00 pm Hay cientificos que creen en su religion y respetan los limites entre religion y ciencia y aceptan que existen regiones de conflicto cuando las hay, y hay quienes de manera absoluta no creen en Dios. Ambos casos validos que no se tratan como ignorantes ni se intentan convencer unos a otros, ni se insultan. Ciencia y religion pueden coexistir.

Lo que entra en conflicto es que la religion use sus preceptos religiosos sobre la ciencia y el metodo cientifico, cosa que ha demostrado ser incompatible.
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La ciencia es un instrumento del hombre que le permite avanzar hasta completar su perfección espiritual.

El papel hizo posible la difusión de los sutras budistas, gracias a la imprenta la biblia pudo propagarse en forma de libro impreso.

Cual es el propósito de esos inventos y otros miles más que también se pueden utilizar para el mal?

La religión que niega la ciencia se vuelve obsoleta y desaparece, pero la sola ciencia que niega el mundo espiritual también es la perdición de ella misma y del hombre.

No hay nada más compatible que la ciencia junto con la religión.
Religion y ciencia pueden coexistir pero no son dependientes una de otra.

Ambas buscan la verdad, pero la ciencia lo hace a través del método cientifico y de las muy conocidas herramientas que tiene.
Senderos escribió: Sab Jul 23, 2022 1:22 pm pero la sola ciencia que niega el mundo espiritual también es la perdición de ella misma y del hombre.

Esto es una falsa premisa.
La ciencia la hacen los hombres y si les quitas a estos el conocimiento y consciencia que solo puede dar la fe religiosa o espiritual, el camino es la barbarie y el sálvese quien pueda.

Nadie nace queriendo hacer ciencia sin esa necesidad de búsqueda de una verdad trascendental.
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Re: Alrededor de tres de cada diez adultos estadounidenses ahora no tienen afiliación religiosa

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Senderos escribió: Sab Jul 23, 2022 1:35 pm


La ciencia la hacen los hombres y si les quitas a estos el conocimiento y consciencia que solo puede dar la fe religiosa o espiritual, el camino es la barbarie y el sálvese quien pueda.

Nadie nace queriendo hacer ciencia sin esa necesidad de búsqueda de una verdad trascendental.
Nuevamente, hay personas de ciencia, cientificos, que creen en su religion y eso esta muy bien, y hay tambien quienes no creen en religion ni en dios alguno y tambien esta muy bien. Ambos grupos en general obtienen los mismos resultados basados en las herramientas que la ciencia puede dar. Cuestionar a quienes no crean en una religion y que su camino es la barbarie me parece una afirmacion absurda.
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Re: Alrededor de tres de cada diez adultos estadounidenses ahora no tienen afiliación religiosa

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InkeyZero escribió: Sab Jul 23, 2022 1:19 pm
Axio escribió: Sab Jul 23, 2022 11:50 am
InkeyZero escribió: Sab Jul 23, 2022 7:52 am

¿Como puede demostrarse algo a través de ideas plagadas de desaciertos?

Nope. Eso no es ciencia.

¿Cuándo van a darse cuenta que muchas cosas que llaman ciencia son solo hipótesis imperfectas o fallidas?

Casualmente en esos casos insisten en decir "science is settled".
precisamente la ciencia trata de eso, de descubrir el funcionamiento de fenómenos en la naturaleza y el universo, lo cual se hace a través de procedimientos en los que se formulan hipotesis y teorias que luego con el paso del tiempo, pueden o ser rechazadas o ser replanteadas, lo normal pues...

ahh pero en cambio tenemos el dogma religioso que dice que dios creó al mundo en 6 días y eso ha permanecido inmaculadamente así desde que (al menos) se escribió el libro del génesis.

mi punto, es que está demostrado que las religiones basan sus creencias en dogmas, y eso por mas que se quiera disfrazar es un hecho que no pueden negar.
No se puede demostrar nada con hipótesis plagadas de errores. Ese es el punto. Darwin "inició" una discusión, pero sus ideas son una coladera.

Si a ver vamos, citar a Darwin como "prueba de algo", es tan dogmático como citar un texto religioso.
bien, quitemos a darwin entonces, y vayámonos directo a echarle tierrita a la biblia.

¿me puede indicar en cuál libro o en que día dios creó al Australopithecus?
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