Las ventajas que el islam atribuye al velo islámico

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Mr_Hyde
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Las ventajas que el islam atribuye al velo islámico

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Pese el fracaso de la campaña del Consejo de Europa, sus promotores subrayan que otorga un mayor grado de protección física a las mujeres
Francisco de Andrés
Actualizado:07/01/2022 01:07h

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La campaña del Consejo de Europa, cofinanciada por la UE, que a finales del pasado mes de octubre encendió la polémica al calificar el velo islámico de 'signo de libertad', forzando la retirada del proyecto, puso de relieve un argumentario cada vez más presente en los medios europeos. El sencillo pañuelo que cubre el cabello femenino -el hijab-, o el más sofisticado velo integral -niqab y burka-, otorgan a la mujer una 'seguridad física' en la sociedad, no solo válida para los países islamistas sino también para el Occidente democrático, donde las agresiones sexuales no dejan de crecer.

Los teóricos en favor del velo («La belleza está en la diversidad como la libertad se encuentra en el hijab» rezaba el polémico cartel del organismo europeo) afirman que el pañuelo favorece la inserción social de la mujer, al otorgarle un mayor grado de protección física. Es raro oír hablar de mujeres con velo hostigadas en la calle o en el transporte público.

En caso de que alguna lo fuera, afirman los defensores del hijab, es lógico pensar que la agresión en esos casos despertará un 'sentimiento religioso y de caballerosidad' en los varones presentes en las escena, que acudirán en defensa de la agredida.

Otra 'ventaja' del velo islámico, aplicable solo a los círculos musulmanes de la sociedad, se refiere a la práctica muy extendida en el islam de los matrimonios arreglados por los padres. Una joven con hijab o velo integral puede integrarse en los movimientos o ambientes islamistas, donde se siente más libre para buscar un novio de su conveniencia. En los países donde el velo es obligatorio, la joven islamista tiene además mayor conciencia de igualdad con las mujeres de las clases acomodadas, con frecuencia reacias al uso del hijab.

A partir de la edad adulta, el velo islámico simple puede ser -como afirmaba la campaña del Consejo de Europa- un 'signo de libertad' cuando su uso es plenamente voluntario. Pero la realidad es muy distinta. Los regímenes islamistas imponen el velo a las mujeres desde muy niñas (en Irán desde los 6 años), y en ningún caso se refieren al hijab como símbolo de libertad. El velo es, por el contrario, un símbolo de identidad religiosa y de pertenencia a la comunidad musulmana, y desde los años 50 del siglo pasado se ha convertido en uno de los principales instrumentos ideológicos del islam político.

El caso más palmario de la utilización del velo como arma ideológica lo constituye el régimen jomeinista de Irán. En 1981, el primer presidente de la república islámica persa, Banisadr, afirmó ante un grupo de seguidores de Jomeini que los experimentos científicos habían demostrado que el pelo de la mujer «emite unos rayos que excitan los deseos masculinos». A pesar de las puertas que abría esa afirmación, un proyecto de L'Oreal de crear un velo transparente que frenara los rayos no prosperó, como tampoco la idea de un diseñador de pelucas de pelo de caballo. Años más tarde, el presidente 'reformista' Jatami afirmó que el velo «es el arma más efectiva contra los enemigos del islam».
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tirabuzon
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computista
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tirabuzon escribió: Mar Ene 11, 2022 7:26 am También impide que una paloma se defece en el cabello de estas damas.

Ahora, pregunto, si las mujeres islámicas pueden usar velo en los paises occidentales, ¿puede una mujer occidental andar con la cabeza descubierta en un pais islámico? Porque debiera ser correspondido el gesto, o no es libre.
Esa pregunta la he realizado varias veces y sigo esperando la Respuesta... En buen criollo les digo que lo que es bueno para el pavo es bueno para la pava y siempre dan 3.000 vueltas y no dicen nada....

Veremos si existe alguna excepción a fin de año en el mundial en Catar...
:roll:
Mr_Hyde
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tirabuzon escribió: Mar Ene 11, 2022 7:26 am También impide que una paloma se defece en el cabello de estas damas.

Ahora, pregunto, si las mujeres islámicas pueden usar velo en los paises occidentales, ¿puede una mujer occidental andar con la cabeza descubierta en un pais islámico? Porque debiera ser correspondido el gesto, o no es libre.
Primero que para el Islam es ofensivo tu primer párrafo.

Cuando una mujer del Islam va a un país occidental libre, sabe que es un país libre y puede usar el velo o no usarlo a su criterio o como ella quiera.

Cuando una mujer occidental va a un país islámico sabe que no va a un país libre y que nadie la mandó para allá, así que debe usar el velo.

El principió de correspondencia no aplica, se cumplen las leyes del país.
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Caminante
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Re: Las ventajas que el islam atribuye al velo islámico

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tirabuzon escribió: Mar Ene 11, 2022 7:26 am También impide que una paloma se defece en el cabello de estas damas.

Ahora, pregunto, si las mujeres islámicas pueden usar velo en los paises occidentales, ¿puede una mujer occidental andar con la cabeza descubierta en un pais islámico? Porque debiera ser correspondido el gesto, o no es libre.
En indonesia no es obligatorio para las mujeres usar el velo.

Saludos
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tirabuzon
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Quinoa
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Re: Las ventajas que el islam atribuye al velo islámico

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Con esos argumentos también podemos ir fomentando el cinturón castidad, si las mujeres lo usan van a sufrir menos violaciones ya que quien no tenga la llave no puede entrar.

Creo que el velo no está prohibido en ningún país, lo que se ha prohibido es el burka por cuestiones de seguridad y medidas anti terrorismo. Cualquiera se viste con un Burka y nadie sabe si debajo hay un hombre, una mujer, o una bomba escondida.
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Buzz
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Re: Las ventajas que el islam atribuye al velo islámico

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No veo cual es la diatriba aquí. En Europa las monjitas siempre han usado velo como parte de su hábito, no como un símbolo de sumisión, sino de modestia. No entiendo por que tanto escozor porque una mujer que crea en el Islam también lo use.

Libre culto es libre culto. No veo a nadie quejandose por el sombrero de los búfalos mojados de los judíos jasídicos, ni el turbante (kesh) de los sijis, o el habito de los franciscanos.

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lacan
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Para mí el velo es opresivo (es mi opinión personal).
La historia del velo y de la idea de cubrir el cuerpo entero (que no es solo el velo) tiene que ver con las pretensiones de los hombres, no con las mujeres en sí mismas o con su bienestar.
Los hombres rivalizaban por las mujeres, las pretendían y deseaban hasta la mujer ajena.
El Islam no optó por condenar al hombre abusador y lascivo sino por condenar a la mujer, que no debía mostrarse a los hombres porque era ELLA quien incitaba al hombre con su cabello sensual, sus piernas y sus curvas. El hombre pobrecito era solo una víctima.
Claro está, luego lo han querido explicar como una "ventaja" para la mujer, y la comunidad lo ha terminado por aceptar o por no discutirlo, so pena de ser políticamente incorrecto.
Desde ese punto de vista histórico, el velo y la burka, no solo son patriarcales, sino degradantes y limitativos para la mujer.
El socialismo moderno de algunos países en particular, en lugar de defender a la mujer, defienden al inmigrante y su libertad religiosa.
Francia optó por prohibir el velo (en general comparto esa posición, aunque no al 100% porque no da espacio a la libre elección).
El caso es que una parte de Europa ha sucumbido a la transculturalización y a la penetración del Islam. Otra parte no, todavía.
En los países islámicos no se puede construir una iglesia católica ni profesar libremente el catolicismo, pero Europa está plagada de mezquitas.
No debería funcionar así, pero es como están las cosas.
En Italia, los inmigrantes africanos o de medio oriente que profesan el Islam han sido bienvenidos, pero a la vuelta de una generación, las nuevas descendencias se niegan a usar el parapeto facial. Lo he visto muchas veces. Es decir, en Italia probablemente hay una mayor integración, no hay ghetos, y ves muchos chamos que a escondidas se empatan con una chama de religión islámica. Eso no lo ves tanto en Suecia.
Tengo un buen colega de trabajo de orígen libio que convive con una italiana, y si bien él no toma alcohol ni come cochino, acepta totalmente las usanzas de su pareja. A eso lo llamo integración, para que quede claro.
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Buzz
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Re: Las ventajas que el islam atribuye al velo islámico

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lacan escribió: Mar Ene 11, 2022 9:49 am
Francia optó por prohibir el velo (en general comparto esa posición, aunque no al 100% porque no da espacio a la libre elección).
Amigo Lacan, una cosa es el velo, y otra el hijab. Este último fue censurado en Francia, no el velo.

Comparto con Ud. su perspectiva sobre el hijab. Lo veo como un medio opresivo contra la mujer. De hecho, su uso no es universal en en el Islam.
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lacan
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Re: Las ventajas que el islam atribuye al velo islámico

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Buzz escribió: Mar Ene 11, 2022 9:38 am No veo cual es la diatriba aquí. En Europa las monjitas siempre han usado velo como parte de su hábito, no como un símbolo de sumisión, sino de modestia. No entiendo por que tanto escozor porque una mujer que crea en el Islam también lo use.

Libre culto es libre culto. No veo a nadie quejandose por el sombrero de los búfalos mojados de los judíos jasídicos, ni el turbante (kesh) de los sijis, o el habito de los franciscanos.
Yo no me quejo de que quien quiera llevarlo lo lleve, pero matizo su orígen opresivo.
El el aeropuerto de Cairo ví mujeres con la burka completa que no le deja ver ni sus ojos y a los hombres que las arreaban como ganado. Nunca lo había visto tan patente. Fue impresionante y descorazonador.
Por otra parte, cada vez más, las monjas dejan de usar el velo. Es una realidad. Las monjas dominicas desde hace rato no lo usan. También, la monja hace votos de castidad y muchas veces de pobreza, y se somete a las reglas de su órden o congregación siendo mayor de edad. Es decir es una persona estrictamente religiosa. Hay diferencias notables entre ambos casos.
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lacan
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Re: Las ventajas que el islam atribuye al velo islámico

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Buzz escribió: Mar Ene 11, 2022 9:54 am
lacan escribió: Mar Ene 11, 2022 9:49 am
Francia optó por prohibir el velo (en general comparto esa posición, aunque no al 100% porque no da espacio a la libre elección).
Amigo Lacan, una cosa es el velo, y otra el hijab. Este último fue censurado en Francia, no el velo.

Comparto con Ud. su perspectiva sobre el hijab. Lo veo como un medio opresivo contra la mujer. De hecho, su uso no es universal en en el Islam.
De acuerdo con la diferencia estimado, pero el orígen de ambos es exactamente el mismo. Uno es más radical y el otro menos, pero representan la misma cosa. No es un accesorio de belleza o una ventaja, es la representación del dominio masculino y religioso sobre la mujer.
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Mr_Hyde
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Re: Las ventajas que el islam atribuye al velo islámico

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Vuelvo a mi posición inicial:

En los países donde hay libertad de culto y de etnia las mujeres se ponen lo que quieren o no se ponen lo que no quieren.

En los países donde hay control religioso y social del Islam pues se ponen lo que se tienen que poner, lo que las leyes les mandan y no tienen otra opción porque sino las matan.

No es lo que a tí te parezca o lo que a mí me parezca, es lo que hay.
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THE FAMILY GUY
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Re: Las ventajas que el islam atribuye al velo islámico

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Concuerdo plenamente con esto:
A partir de la edad adulta, el velo islámico simple puede ser -como afirmaba la campaña del Consejo de Europa- un 'signo de libertad' cuando su uso es plenamente voluntario. Pero la realidad es muy distinta. Los regímenes islamistas imponen el velo a las mujeres desde muy niñas (en Irán desde los 6 años), y en ningún caso se refieren al hijab como símbolo de libertad. El velo es, por el contrario, un símbolo de identidad religiosa y de pertenencia a la comunidad musulmana, y desde los años 50 del siglo pasado se ha convertido en uno de los principales instrumentos ideológicos del islam político.

El caso más palmario de la utilización del velo como arma ideológica lo constituye el régimen jomeinista de Irán. En 1981, el primer presidente de la república islámica persa, Banisadr, afirmó ante un grupo de seguidores de Jomeini que los experimentos científicos habían demostrado que el pelo de la mujer «emite unos rayos que excitan los deseos masculinos». A pesar de las puertas que abría esa afirmación, un proyecto de L'Oreal de crear un velo transparente que frenara los rayos no prosperó, como tampoco la idea de un diseñador de pelucas de pelo de caballo. Años más tarde, el presidente 'reformista' Jatami afirmó que el velo «es el arma más efectiva contra los enemigos del islam».
Tambien con lo que comenta Lacan sobre el origen opresivo del velo y en general de la vestimenta forzada de las mujeres en las sociedades que practican el Islam radical.
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THE FAMILY GUY
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Re: Las ventajas que el islam atribuye al velo islámico

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Banisadr, afirmó ante un grupo de seguidores de Jomeini que los experimentos científicos habían demostrado que el pelo de la mujer «emite unos rayos que excitan los deseos masculinos».
Bueno, no solamente la cabellera femenina emite esos rayos :lol:

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Buzz
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Re: Las ventajas que el islam atribuye al velo islámico

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lacan escribió: Mar Ene 11, 2022 10:01 am De acuerdo con la diferencia estimado, pero el orígen de ambos es exactamente el mismo. Uno es más radical y el otro menos, pero representan la misma cosa. No es un accesorio de belleza o una ventaja, es la representación del dominio masculino y religioso sobre la mujer.
De apegarnos al origen, el velo de nuestra monjas encuentra su punto de partida en la cultura judaica, para quienes este posee no solo un significado en términos de modestia, sino también de subordinación. Note por ejemplo que hoy en día, las mujeres judías que practican su fe y están casadas, deben cubrir su cabello con un velo o una pañoleta, entre otras cosas como un símbolo de "no estoy disponible”, en otras palabras, le pertenezco a mi marido. Algunas la dan la vuelta cubriéndose el cabello con una peluca de aspecto similar al de su cabello natural. Note además, que en la biblia cristiana también se recomienda el uso del velo, costumbre que fue común hasta el siglo XIX, principios del XX. Todavía veo por allí alguna abuelita usándolo, sobre todo entre mujeres de Europa Oriental.

Yo he tenido varias estudiantes musulmanas que cubren su cabello con un velo. A ninguna de estas alguien les ha impuesto nada. De hecho, vivo en una ciudad muy liberal en la que no existe ningún tipo de restricción. Simplemente lo hacen porque les place.

En mi opinión, cada uno puede usar lo que le plazca siempre y cuando no vaya en detrimento de la seguridad de otros y contravenga el estamento legal donde vive. Yo he visto cosas muy ridículas por aquí, desde hombres encueraos con botas hule de tacón alto y peluca, hasta sujetos disfrazados de perro llevados por otro individuo con un collar. Lo bueno de esta variedad es que no necesito ir lejos para ver alguna fauna exótica. Con sentarme en una plaza en downtown tengo.
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lacan
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Re: Las ventajas que el islam atribuye al velo islámico

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Buzz escribió: Mar Ene 11, 2022 10:52 am
lacan escribió: Mar Ene 11, 2022 10:01 am De acuerdo con la diferencia estimado, pero el orígen de ambos es exactamente el mismo. Uno es más radical y el otro menos, pero representan la misma cosa. No es un accesorio de belleza o una ventaja, es la representación del dominio masculino y religioso sobre la mujer.
De apegarnos al origen, el velo de nuestra monjas encuentra su punto de partida en la cultura judaica, para quienes este posee no solo un significado en términos de modestia, sino también de subordinación. Note por ejemplo que hoy en día, las mujeres judías que practican su fe y están casadas, deben cubrir su cabello con un velo o una pañoleta, entre otras cosas como un símbolo de "no estoy disponible”, en otras palabras, le pertenezco a mi marido. Algunas la dan la vuelta cubriéndose el cabello con una peluca de aspecto similar al de su cabello natural. Note además, que en la biblia cristiana también se recomienda el uso del velo, costumbre que fue común hasta el siglo XIX, principios del XX. Todavía veo por allí alguna abuelita usándolo, sobre todo entre mujeres de Europa Oriental.

Yo he tenido varias estudiantes musulmanas que cubren su cabello con un velo. A ninguna de estas alguien les ha impuesto nada. De hecho, vivo en una ciudad muy liberal en la que no existe ningún tipo de restricción. Simplemente lo hacen porque les place.

En mi opinión, cada uno puede usar lo que le plazca siempre y cuando no vaya en detrimento de la seguridad de otros y contravenga el estamento legal donde vive. Yo he visto cosas muy ridículas por aquí, desde hombres encueraos con botas hule de tacón alto y peluca, hasta sujetos disfrazados de perro llevados por otro individuo con un collar. Lo bueno de esta variedad es que no necesito ir lejos para ver alguna fauna exótica. Con sentarme en una plaza en downtown tengo.
El velo y la burka islámicos tienen un orígen más o menos similar, como ya lo comenté previamente, que se basa en la culpabilizar a la mujer por los desmanes del hombre y en buscarle un remedio en la mujer, no en el hombre. Probablemente la religión islámica, como es más reciente, no ha "evolucionado" todavía hacia un modelo más respetuoso del derecho de la mujer.
Ahora bien, en una sociedad abierta cada quien debe ser capaz de vestirse como quiera, concuerdo, pero acá la diferencia estriba en que no es un accesorio, como una bufanda, un collar o un anillo, es un símbolo religioso de uso exclusivo y obligatorio para las mujeres, sin otra opción.
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Re: Las ventajas que el islam atribuye al velo islámico

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no creo que les estemos pidiendo que no usen el velo en sus países islámicos... aunque si creo que hay metiches en todas partes... lo que se les está diciendo es que en países no islámicos no pueden imponer sus costumbres por mucho que sean ordenadas por el propio Alá mismo... si no pueden vivir con esto pues la solución es obvia: someter a esos berros infieles a sangre y fuego!!!

:lol: :lol: :lol:
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lacan
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Re: Las ventajas que el islam atribuye al velo islámico

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THE FAMILY GUY escribió: Mar Ene 11, 2022 10:28 am
Banisadr, afirmó ante un grupo de seguidores de Jomeini que los experimentos científicos habían demostrado que el pelo de la mujer «emite unos rayos que excitan los deseos masculinos».
Bueno, no solamente la cabellera femenina emite esos rayos :lol:
Se dice que aquellos jalan más que yunta de buey... Ahora que lo pienso... ¿Será por eso que se puso de moda la depilación?
¿Será también un tema religioso?
:lol: :lol: :lol:
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Re: Las ventajas que el islam atribuye al velo islámico

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arbeit escribió: Mar Ene 11, 2022 3:59 am
La campaña del Consejo de Europa, cofinanciada por la UE, que a finales del pasado mes de octubre encendió la polémica al calificar el velo islámico de 'signo de libertad', forzando la retirada del proyecto, puso de relieve un argumentario cada vez más presente en los medios europeos. El sencillo pañuelo que cubre el cabello femenino -el hijab-, o el más sofisticado velo integral -niqab y burka-, otorgan a la mujer una 'seguridad física' en la sociedad, no solo válida para los países islamistas sino también para el Occidente democrático, donde las agresiones sexuales no dejan de crecer.

Los teóricos en favor del velo («La belleza está en la diversidad como la libertad se encuentra en el hijab» rezaba el polémico cartel del organismo europeo) afirman que el pañuelo favorece la inserción social de la mujer, al otorgarle un mayor grado de protección física. Es raro oír hablar de mujeres con velo hostigadas en la calle o en el transporte público.
¡SUUUSTOOOOO! ¡ALARMANTE!

¡Vergonzoso manifestar esos argumentos como válidos, en pleno siglo XXI! ¡De cavernícolas!

lacan escribió: Mar Ene 11, 2022 9:49 am
En Italia, los inmigrantes africanos o de medio oriente que profesan el Islam han sido bienvenidos, pero a la vuelta de una generación, las nuevas descendencias se niegan a usar el parapeto facial. Lo he visto muchas veces. Es decir, en Italia probablemente hay una mayor integración, no hay ghetos, y ves muchos chamos que a escondidas se empatan con una chama de religión islámica. Eso no lo ves tanto en Suecia.
Tengo un buen colega de trabajo de orígen libio que convive con una italiana, y si bien él no toma alcohol ni come cochino, acepta totalmente las usanzas de su pareja. A eso lo llamo integración, para que quede claro.
Tengo una anécdota, sobre una situación similar. El hijo de una muy buena amiga, conoció a una niña musulmana en el colegio, en Australia. Ella y la hermana no usan hijab, la madre sí. El papá y el hermano, son del tipo casi fundamentalistas y la comunidad, es aún peor. El hijo de mi amiga y su novia, llevaron su relación a escondidas por años, hasta que él decide hacerse musulman, para poder comprometerse con ella en matrimonio.
A los padres no les quedó más remedio que aceptar la situación. Y creo firmemente que deberían contar con que sucedan esas cosas, cuando deciden educar a los hijos en sociedades "infieles". Hasta cierto punto, lo van a poder controlar, porque la tentación está ahí, les guste o no.

Una vez, la niña que vivía en Melbourne, tenía vacaciones y el hijo de mi amiga le comentó a la madre, que quería recibirla en su casa. Todo muy a escondidas. A mi amiga le daba miedo y no estaba muy convencida, hasta que mi esposo y yo le dijimos que avisara, porque si no la recibía ella, los recibíamos nosotros.

Y ojo, que la chica es de las que sale con su alfombrita bajo el brazo, pero estudió medicina y ahora está en Boston, patentando una cánula que inventó. Eso, es libertad.
lacan escribió: Mar Ene 11, 2022 9:49 am
En los países islámicos no se puede construir una iglesia católica ni profesar libremente el catolicismo, pero Europa está plagada de mezquitas.


En Suiza no les permiten la construcción de minaretes en sus mesquitas, medida que aplaudo de pie.

lacan escribió: Mar Ene 11, 2022 9:56 am
El el aeropuerto de Cairo ví mujeres con la burka completa que no le deja ver ni sus ojos y a los hombres que las arreaban como ganado. Nunca lo había visto tan patente. Fue impresionante y descorazonador.

Estoy totalmente de acuerdo contigo.
También las he visto y como mujer, siento indignación. Uno se siente testigo de una injusticia, de un abuso, de una falta de respeto a la dignidad humana.

En fin… ¿Valdrá la pena esperar que algún día se acabe el fetiche ese que tienen con el pelo?

🤷🏽‍♀️
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