El rey de los aranceles

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El Huerfanito
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Re: El rey de los aranceles

Mensaje sin leer por El Huerfanito »

la Fuerza escribió: Dom Ago 09, 2026 3:06 pm
El Huerfanito escribió: Dom Ago 09, 2026 10:17 am
la Fuerza escribió: Sab Ago 08, 2026 7:39 pm Por cierto, a Herbert Hoover otro "gran presidente" republicano y causante de la gran depresión de 1929 también le encantaban los aranceles.
Falso y Manipulador.
Esta afirmación es una simplificación extrema que contradice el consenso de la historia económica.

Herbert Hoover asumió la presidencia de los Estados Unidos el 4 de marzo de 1929. El Crash de Wall Street (Jueves y Martes Negros) ocurrió en octubre de 1929, apenas siete meses después de su toma de posesión. Atribuir la causalidad de un colapso estructural global a las políticas de un presidente que llevaba meses en el cargo es un despropósito analítico.

La Gran Depresión fue el resultado de una convergencia de factores estructurales acumulados durante la década de 1920 (los "Felices Años Veinte", bajo las presidencias de Harding y Coolidge):

La capacidad productiva de la industria y la agricultura superó con creces la capacidad adquisitiva de la población.

Especulación financiera descontrolada: La proliferación de la compra de acciones con margen (crédito) generó una burbuja insostenible.

Fragilidad del sistema bancario: Miles de pequeños bancos no regulados quebraron al no poder soportar los retiros masivos.

Políticas de la Reserva Federal (Fed): Economistas como Milton Friedman y Anna Schwartz (en A Monetary History of the United States) demostraron que la principal causa de la severidad de la Depresión fue la política monetaria contractiva de la Reserva Federal (creada en 1913), que redujo drásticamente la oferta monetaria, secando la liquidez del sistema. Hoover no controlaba la Fed.

Hoover no causó la Gran Depresión; heredó las condiciones de una burbuja a punto de estallar. Su responsabilidad histórica radica en su incapacidad para gestionarla y salir de ella de manera efectiva durante los años posteriores (1930-1933), no en haberla originado.

Este comentario incurre en un reduccionismo histórico tan severo que confunde los síntomas con la enfermedad y la cronología con la causalidad. Desmontemos tus imprecisiones con un poco de rigor académico:

Cualquier economista básico (desde la escuela keynesiana hasta Milton Friedman) te explicará que el colapso del 29 fue el resultado de una década de especulación financiera descontrolada, sobreproducción, debilidad del sistema bancario y, sobre todo, las desastrosas políticas contractivas de la Reserva Federal que ahogaron la liquidez monetaria. Hoover heredó la bomba de relojería de los "Felices Veinte"; no la fabricó. Su fracaso fue no saber cómo apagarla, no haberla detonado.
Buehhh…otro más que no puede escribir nada sin copiarlo de la IA; parece que se te olvidó preguntarle de que partido eran Harding y Coolidge, que si no me equivoco eran republicanos también.

Es cierto que Hubert no tenía mucho tiempo con el coroto, el cual recibió con una acentuada recesión, también es cierto que la FED cometió un par de errores; la vaina es que con la ley arancelaria del 30 (promulgada por el), creó una G........ (y arrechera) comercial que disminuyo en más del 50% las exportaciones americanas, empeorando así todo el panorama critico que se vivía en ese entonces. Además de un par de pendejadas más que cometió que no vienen al caso.
Tu respuesta es un manual ilustrado de cómo mover los postes de la portería cuando los datos destruyen una premisa inicial.

Dado que ya no pudiste sostener que Hoover causó el Crash de 1929, la cronología te desmintió, ahora pretendes desviar la atención hacia la afiliación partidista de los años 20 y sobreestimar el impacto del arancel Smoot-Hawley.

Vamos entonces a exponer tus nuevos argumentos con el debido rigor económico e historiográfico.

Mencionar a Harding y Coolidge para concluir "es que también eran republicanos" es reducir la historia económica mundial a un eslogan de campaña electoral actual. La Gran Depresión no se originó por el color del partido en la Casa Blanca, sino por desequilibrios estructurales globales tras la Primera G........ Mundial: la crisis de deuda en Europa, la sobreproducción agrícola internacional y, sobre todo, las desastrosas decisiones de contracción monetaria de la Reserva Federal (creada en 1913 bajo el gobierno del demócrata Woodrow Wilson). Pretender que la economía de los años 20 se explica por etiquetas partidistas del siglo XXI es un análisis sumamente superficial.

Repites el lugar común de que la caída de las exportaciones "empeoró todo el panorama", pero ignoras las cifras reales:

En 1929, las exportaciones de EE. UU. representaban apenas entre el 5% y el 7% de su PIB.

Aun si las exportaciones hubiesen caído a cero, ese sector era matemáticamente incapaz de provocar por sí solo el colapso del 30% del PIB nacional y el 25% de desempleo que sufrió Estados Unidos.

Economistas de referencia en comercio internacional, como Douglas Irwin (Peddling Protectionism) y Barry Eichengreen, han demostrado cuantitativamente que el arancel Smoot-Hawley de 1930 fue una mala política, pero no el motor principal de la caída del comercio mundial. La mayor parte del colapso del comercio entre 1929 y 1933 ocurrió porque las economías globales colapsaron internamente debido a la crisis bancaria y a las restricciones del Patrón Oro, lo que destruyó la demanda internacional. El arancel fue un síntoma del proteccionismo global, no la causa matriz de la depresión.

Así que, admitir que te equivocaste en la cronología de Hoover era el camino honesto. Intentar salvar el argumento saltando a Harding, Coolidge y los aranceles solo evidencia el deseo de forzar la historia para hacerla encajar en una narrativa ideológica actual. La historia económica se analiza con datos y agregados macroeconómicos, no con pasiones partidistas.
Yuka
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Re: El rey de los aranceles

Mensaje sin leer por Yuka »

Hacer un paralelismo entre Trump y Hooover por el uso de aranceles como medida proteccionista, y insinuar que igual que por eso fracasó Hoover tampoco es honesto.

Los aranceles de Trump y de Hoover no son iguales, ni siquiera como medidas proteccionistas, ya que Trump también los ha usado como estrategia de negociación. Esto para muchos visto como negociar con una pistola en la cien. Puedes criticar que esto causa desconfianza de supuestos socios/amigos, pero tener amigos que te joden a ti y se favorecen ellos tampoco es que sea muy ético y cause una gran confianza.

Te doy un ejemplo: Canadá tiene algo llamado "gestión de la oferta" para leche, huevos y aves. Básicamente: controlan cuánto se produce y ponen aranceles altísimos, de hasta 250%, a los lácteos de EE.UU. que entran fuera de una cuota pequeña. Hay intercambio de los dos lados, pero Canadá exporta lo normal y EE.UU. exporta una gota, porque Canadá le pone un muro de aranceles altísimos. Eso sí no lo critican, que Canada proteja a sus productores y su mercado, mientras USA debe callar y botar el excedente de leche. Ahora Trump le pone un 50% y Canadá prefiere pagar que cambiar el tratado porque se veria en problemas con sus granjeros.

Puede gustar o no puede gustar. Lo cierto es que la debacle predicha por los domócratas no ha ocurrido y en ciertos casos a Trump le ha funcionado y en otros no.

La Ley Smoot-Hawley de Hoover aumentó los aranceles en promedio entre un 40% y un 60% sobre unos 900 productos, mientras que las propuestas actuales de Trump suelen girar en torno a tarifas del 10% a 20% globales o del 100% específicas a ciertos países como R___a, sin llegar a la intensidad generalizada histórica de Smoot-Hawley.

The Art of the Deal y el objetivo de Trump? usar aranceles como palanca para que otros países negocien, no tanto para cobrarlos para siempre. Muchos aranceles se los tumbaron internamente en tribunales con la pelea de polarizar e ir en contra.

No ha dado ningún cambio ni logrado nada? Eso es falso. Si ha tenido algunos éxitos en su estilo:
Amenaza/Arancel del 15% a la UE
Sirvió para forzar la reunión del 27 de julio y cerrar un acuerdo comercial. Europa aceptó negociar rápido para evitarlo.

Acuerdos con países individuales

Japón, Reino Unido, Vietnam, Indonesia y Filipinas cedieron y cerraron tratos después de la "pausa" de 90 días. Objetivo: abrir mercados y que empresas se muden a EE.UU.

Arancel del 15% al polisilicio de China

:evil: :evil: :evil: Para proteger fábricas de chips y paneles solares de EE.UU. y competir en IA/energía. Aquí el objetivo era estratégico, no solo negociar.

Presión a México y Canadá

Usó la amenaza de aranceles para negociar temas de migración y fentanilo.

No logró renegociar el Temex pero sigue en revisión [ pero si aplicar 0% a lo que cumples y clavarte si no cumples
Como cualquier presidente moderno o del pasado, demócrata o republicano ha tenido aciertos y ha tenido desaciertos.

Ya el ataque constante contra todo.lo que hace está fastidioso y no es sino más de.lo mismo.

Pero si se trae el tema, discutamos con honestidad.

Más vigente es el giro que dió el partido demócrata hacia la extrema izquierda mezclada con fundamentalismo islámico. Y siguen acusando a Trump de ser el Chavez gringo.

Ese si es un peligro serio al que se enfrenta USA y el mundo y el que debería tener nerviosos a esos socios y amigos a ver con quien se juntan y a quien apoyan. Ese tema ya se discute en otro tema que abriste pero solo te lo recuerdo.
,
Trump y Hoover no se parecen aunque sean republicanos, así como JFK no se parece a Jimmy Carter aunque fueron demócratas. Los aranceles no fueron iguales, los tiempos históricos y realidades son otras. Hoover no fracasó por los aranceles ni los aranceles causaron la crisis, aunque si fue una medida errada que empeoró todoq.Franklin Delano Roosevelt tampoco logró con sus mediadas frenar la crisis y producir empleos, la crisis la superaron gracias a la economia de G......... Trump no ha arruinado la economía global o interna apunta de aranceles ni hubo un crisis por las medidas, tampoco es verdad que no ha logrado nada ni que Hovver causó la crisis.

En fin
Yo si hablo y distingo entre Izquierda y Derecha.Un tema actual y vital.
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aquisipasanada
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Re: El rey de los aranceles

Mensaje sin leer por aquisipasanada »

Y si los aranceles son tan malos cómo es que Biden no eliminó los aranceles de Trump I a China?

Segun Géminis
Summary of Biden's Tariff Policies

Maintained Broad China Tariffs: Despite campaigning against them in 2020, the Biden administration left the Section 301 tariffs on roughly $350 billion worth of Chinese goods entirely in place.Expanded Tariffs on Strategic Industries: In 2024, Biden increased or enacted new tariffs targeting $18 billion in specific Chinese imports. This included raising duties on electric vehicles (to 100%), semiconductors (to 50%), and solar cells (to 50%), alongside increases on lithium-ion batteries, steel, and aluminum.

Modified Steel and Aluminum for Allies: The administration shifted policies regarding friendly nations. It replaced Trump's outright steel and aluminum tariffs on the European Union with a tariff-rate quota system, easing restrictions while dropping European retaliatory duties on U.S. goods like whiskey and motorcycles.

Narrow Tariff Waivers: The administration reinstated a very limited selection of narrow tariff exclusions for U.S. importers, but left the overarching protectionist trade structure intact.
:lol: :lol: :lol:

Si Trump es el Rey qué es Biden?
Tu no engañas a nadie!
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la Fuerza
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Re: El rey de los aranceles

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Es cierto que el porcentaje sobre el PIB total era bajo, el problema es que las exportaciones eran el pulmón del sector agrícola e industrial pesado. Y eso estimado huerfanito (IA), funciona como un “cuero seco”, porque al colapsar los mercados externos, el exceso de oferta interna destruyó los precios agrícolas, acelerando las quiebras masivas de los bancos rurales. Y fueron precisamente esos pánicos bancarios locales, los que luego se contagiaron al sistema financiero en general.

Otra genialidad de Hoover fue la Ley de Ingresos firmada cuando ya tenía un bien tiempo con el coroto que elevó los impuestos en plena deflación. Esta medida lo que hizo fue profundizar la contracción del consumo doméstico. Y esto no fue la FED ni un factor externo. Esto fue parte del conjunto de factores. Errores monetarios (Fed), rigidez cambiaria (Patrón Oro) y políticas fiscales/arancelarias contractivas (Hoover) Aumento de Impuestos fuera de hora (Hoover), todos estos crearon la tormenta perfecta.

Y en un país presidencialista, siempre se le echara la culpa al presidente; sea del partido que sea.

Dile a tu inseparable IA que hasta aquí llego.

Saludos.
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la Fuerza
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Re: El rey de los aranceles

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Y ahora el problema es con Canadá…ah...no te digo yo? Siempre un peo con alguien; no importa que haya sido nuestro vecino y aliado mas confiable; no, no importa, lo importante es el escándalo, el show, la tapadera…El macho cuatriboliao…

50% de aranceles por el pecho…; que si los incendios, que si el fentanilo, que si la leche, que si el lago Ontario ahora será el lago de América…NMJss amarren a ese loco.

Segurito que cuando los precios empiecen a subir aquí saldrá con alguna coba.
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Tupac Amaru
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Re: El rey de los aranceles

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Todo marisko es criticón :mrgreen:
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Goku412
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Re: El rey de los aranceles

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🇨🇦 | Canadá dio a conocer este martes los productos estadounidenses por valor de unos 27.600 millones de dólares canadienses (unos 20.000 millones de dólares estadounidenses) a los que aplicará aranceles de hasta el 50 %. También anunció un paquete de ayudas de 7.500 millones de dólares canadienses para trabajadores y empresas afectados por la G........ comercial con Estados Unidos.
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Goku412
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Re: El rey de los aranceles

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Tupac Amaru escribió: Mar Ago 25, 2026 3:22 pm Todo marisko es criticón :mrgreen:

URGENTE: En un momento impactante, el primer ministro de Ontario acaba de decirle a Donald Trump que le bese el **** en televisión en vivo. Esto es increíble.
Y si no le besan el boca e' mono, peor aún

:mrgreen:
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Tupac Amaru
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Re: El rey de los aranceles

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Goku412 escribió: Mar Ago 25, 2026 3:51 pm
Tupac Amaru escribió: Mar Ago 25, 2026 3:22 pm Todo marisko es criticón :mrgreen:

URGENTE: En un momento impactante, el primer ministro de Ontario acaba de decirle a Donald Trump que le bese el **** en televisión en vivo. Esto es increíble.
Y si no le besan el boca e' mono, peor aún

:mrgreen:
Goku, te imaginas a La Fragilidad diciéndote que le beses el arruga"o? :mrgreen:
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Goku412
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Re: El rey de los aranceles

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Tupac Amaru escribió: Mar Ago 25, 2026 5:24 pm
Goku412 escribió: Mar Ago 25, 2026 3:51 pm
Tupac Amaru escribió: Mar Ago 25, 2026 3:22 pm Todo marisko es criticón :mrgreen:

URGENTE: En un momento impactante, el primer ministro de Ontario acaba de decirle a Donald Trump que le bese el **** en televisión en vivo. Esto es increíble.
Y si no le besan el boca e' mono, peor aún

:mrgreen:
Goku, te imaginas a La Fragilidad diciéndote que le beses el arruga"o? :mrgreen:

Guacala

:lol: :lol: :lol:

Dudo que se vea así



:mrgreen:
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Tupac Amaru
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Re: El rey de los aranceles

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Goku412 escribió: Mar Ago 25, 2026 10:21 pm
Tupac Amaru escribió: Mar Ago 25, 2026 5:24 pm
Goku412 escribió: Mar Ago 25, 2026 3:51 pm





Y si no le besan el boca e' mono, peor aún

:mrgreen:
Goku, te imaginas a La Fragilidad diciéndote que le beses el arruga"o? :mrgreen:

Guacala

:lol: :lol: :lol:

Dudo que se vea así



:mrgreen:
Acuérdate que elles se autoperciben :mrgreen:
Yuka
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Re: El rey de los aranceles

Mensaje sin leer por Yuka »

Y el de Canadá está pensando cobrarle aranceles a Trump por besarle el boca de mono?

Eso sí es política de altura pero el chabacano es el Orange MAGA Ass.
Yo si hablo y distingo entre Izquierda y Derecha.Un tema actual y vital.
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