Los invasores de 1066 impusieron su idioma por 6 siglos.

[nozorohc]

Estos de ahora lo van a hacer para siempre.

[gines a]

La poblacion mundial crece cada vez menos y ese decrecimiento es constante.
Ya se sabe que la poblacion mundial es estancara en 12 billones de personas para mediados de siglo, y como todo el mundo sabe, el crecimiento economico va de la mano del crecimiento poblacional.

Pero que significa todo eso?

Los paises desarrollados con vision de futuro ya estan abriendo sus puertas de manera planificada a la inmigracion, que representara el factor fundamental de crecimiento economico miuy pronto.
Los paises que que no lo estan haciendo, ya comienzan a quedarse atras en una carrera que ya empezo, pero los cortos de vision ni siquiera se han enterado.

La proxima decada sera muy importante. Las predicciones economicas apuraran a los gobiernos del mundo a cambiar sus politicas migratorias. Esperremos que muchos no reaccionen muy tarde.

[Gepete]

La poblacion mundial crece cada vez menos y ese decrecimiento es constante.
Ya se sabe que la poblacion mundial es estancara en 12 billones de personas para mediados de siglo, y como todo el mundo sabe, el crecimiento economico va de la mano del crecimiento poblacional.

Pero que significa todo eso?

Los paises desarrollados con vision de futuro ya estan abriendo sus puertas de manera planificada a la inmigracion, que representara el factor fundamental de crecimiento economico miuy pronto.
Los paises que que no lo estan haciendo, ya comienzan a quedarse atras en una carrera que ya empezo, pero los cortos de vision ni siquiera se han enterado.

La proxima decada sera muy importante. Las predicciones economicas apuraran a los gobiernos del mundo a cambiar sus politicas migratorias. Esperremos que muchos no reaccionen muy tarde.

El planteamiento de que el crecimiento económico depende necesariamente del crecimiento demográfico merece una reflexión más profunda, porque confunde dos conceptos que, aunque relacionados, no son equivalentes: el tamaño de una economía y la prosperidad de quienes viven en ella.

Una economía puede crecer aumentando su población, pero también mediante la innovación, la automatización, la inversión, la educación y el incremento de la productividad. No existe ninguna ley económica que establezca que una sociedad necesita tener cada vez más habitantes para ser más rica, más avanzada o proporcionar una mayor calidad de vida a sus ciudadanos.

De hecho, resulta paradójico defender que el crecimiento demográfico debe ser permanente en un planeta con recursos limitados. La humanidad no puede aumentar indefinidamente su número de habitantes, por lo que parece razonable plantearse una transición hacia sociedades demográficamente estables, capaces de mantener su prosperidad sin depender de una expansión poblacional constante.

Esto no implica defender una reducción abrupta, descontrolada o coercitiva de la población. Se trata de algo muy diferente: una evolución gradual, basada en la planificación, la educación, la conciliación familiar y el acceso a métodos de control de la natalidad, sin recurrir al aborto como instrumento de política demográfica. El objetivo sería alcanzar, a largo plazo, un equilibrio sostenible entre población, recursos y capacidad productiva.

La inmigración, por su parte, debe ser siempre ordenada y controlada. No todo el mundo puede emigrar a cualquier país sin que existan límites, condiciones y responsabilidades. La política migratoria debe tener en cuenta la capacidad de acogida de cada sociedad y perseguir, como objetivo fundamental, la integración real de quienes llegan. No se trata simplemente de incorporar población, sino de construir una convivencia basada en el respeto a las leyes, los valores compartidos y la cohesión social.

El verdadero desafío consiste en adaptar la economía a una sociedad que envejece y eventualmente estabiliza o reduce su población: aumentar la productividad, reformar los sistemas de pensiones, automatizar procesos y distribuir mejor la riqueza generada.

En definitiva, el progreso de una civilización no debería medirse por el número de personas que consigue acumular, sino por su capacidad para garantizarles una vida digna, próspera y libre. La humanidad no necesita crecer indefinidamente para progresar. Necesita aprender a prosperar sin depender de un crecimiento demográfico perpetuo.

[Tupac Amaru]

Menos mal que los Adoradores de los Placeres del Huequito no son proclives a contribuir con el crecimiento demográfico de ningún país.

Elementos, los cuales, se aparean entre sus mismos géneros no aumentan.

Entonces por esa parte el planeta no corre peligro.

En lo económico, habría que ver cuanto ha crecido esos países donde abunda la migración ilegal

[imago]

Menos mal que los Adoradores de los Placeres del Huequito no son proclives a contribuir con el crecimiento demográfico de ningún país.

Elementos, los cuales, se aparean entre sus mismos géneros no aumentan.

Entonces por esa parte el planeta no corre peligro.

En lo económico, habría que ver cuanto ha crecido esos países donde abunda la migración ilegal

debe ser que te está picando

[gines a]

el tamaño de una economía y la prosperidad de quienes viven en ella

El tamano de una economia y el crecimiento poblacional esta relacionado 100% hoy en dia, asi como la prosperidad de quienes viven en ella. El cambio sera para adaptarnos a cero crecimiento poblacional, donde no se pierdan los beneficios obtenidos, pero costara mucho trabajo.

En menos de 2 decadas los gobiernos abriran sus fronteras y recibiran a cuantas personas quieran emigrar, ofreciendo todo tipo de beneficios (educacion, salud, salarios, estilo de vida, etc.)
Esto es inevitable y sera asi. Por supuesto, todos los paises del mundo tendran que adaptarse a esos cambios, donde llegara un punto que crecer en poblacion sera imposible.

Los beneficios solo pueden ser positivos:

-Regimenes autocratas (como Venezuela, R___a, etc.), se veran empobrecidos rapidamente
-Regimenes que adapten sus politicas migratorias con apertura se veran beneficiados rapidamente
-La poblacion mundial en general recibira los mejores beneficios que pueda encontrar, con lo que los niveles de pobreza bajaran sustancialmente

Es lamentable que muchos gobiernos no tienen suficiente vision de futuro para ver lo que viene, y siguen con las politicas migratorias del siglo pasado.

[Gepete]

el tamaño de una economía y la prosperidad de quienes viven en ella

El tamano de una economia y el crecimiento poblacional esta relacionado 100% hoy en dia, asi como la prosperidad de quienes viven en ella. El cambio sera para adaptarnos a cero crecimiento poblacional, donde no se pierdan los beneficios obtenidos, pero costara mucho trabajo.

En menos de 2 decadas los gobiernos abriran sus fronteras y recibiran a cuantas personas quieran emigrar, ofreciendo todo tipo de beneficios (educacion, salud, salarios, estilo de vida, etc.)
Esto es inevitable y sera asi. Por supuesto, todos los paises del mundo tendran que adaptarse a esos cambios, donde llegara un punto que crecer en poblacion sera imposible.

Los beneficios solo pueden ser positivos:

-Regimenes autocratas (como Venezuela, R___a, etc.), se veran empobrecidos rapidamente
-Regimenes que adapten sus politicas migratorias con apertura se veran beneficiados rapidamente
-La poblacion mundial en general recibira los mejores beneficios que pueda encontrar, con lo que los niveles de pobreza bajaran sustancialmente

Es lamentable que muchos gobiernos no tienen suficiente vision de futuro para ver lo que viene, y siguen con las politicas migratorias del siglo pasado.

El argumento parte de una premisa razonable, pero termina construyendo sobre ella una serie de predicciones que distan mucho de ser inevitables.

Que el tamaño de una economía esté relacionado con su población no significa que exista una dependencia absoluta entre ambas variables. Una economía puede aumentar su PIB total incorporando trabajadores y consumidores, pero también puede incrementar su productividad, su capital tecnológico y su renta per cápita sin necesidad de aumentar continuamente su población. Confundir crecimiento agregado con prosperidad individual es, precisamente, uno de los errores conceptuales de este planteamiento.

Es cierto que las sociedades desarrolladas tendrán que afrontar el envejecimiento demográfico y adaptar sus sistemas de pensiones, sanidad y producción. Pero de ahí no se desprende que la solución inevitable sea abrir las fronteras y ofrecer beneficios ilimitados a cualquier persona que desee emigrar. Esa conclusión no es una predicción económica: es una preferencia política presentada como destino inexorable.

La inmigración puede aportar trabajadores, talento, emprendimiento y dinamismo económico. Sin embargo, sus resultados dependen de múltiples factores: cualificación, empleo, vivienda, servicios públicos, capacidad administrativa e integración. La población adicional no genera automáticamente riqueza; también genera necesidades de inversión y gasto. El resultado neto depende de cómo se gestione.

Además, existe una cuestión fundamental que parece olvidarse: la inmigración no es una variable que pueda utilizarse indefinidamente para compensar cualquier desequilibrio demográfico. Si todos los países desarrollados necesitan importar población, ¿de dónde procederá esa población cuando los países de origen también envejezcan y reduzcan su natalidad? La inmigración puede aliviar determinados problemas, pero no constituye una solución demográfica universal y permanente.

Tampoco resulta convincente afirmar que la apertura migratoria debilitará automáticamente a las autocracias o que la libertad de movimiento reducirá por sí sola la pobreza mundial. La prosperidad depende principalmente de instituciones sólidas, seguridad jurídica, libertad económica, educación, inversión y estabilidad política. La emigración puede beneficiar a quienes emigran, pero también puede privar a sus países de origen de profesionales, talento y capital humano. El balance es bastante más complejo que el presentado.

Y aquí aparece una cuestión de fondo: la libertad de una persona para aspirar a vivir en otro país no implica que cualquier Estado tenga la obligación de admitirla. La política migratoria debe conciliar derechos individuales, soberanía, capacidad de acogida, seguridad y cohesión social. La inmigración debe ser ordenada, controlada y orientada a la integración. Sin integración, la mera acumulación de población no garantiza ni prosperidad ni convivencia.

Quizá el verdadero desafío del siglo XXI no consista en conseguir que la población siga creciendo a cualquier precio, sino en construir economías capaces de mantener su prosperidad cuando ese crecimiento desaparezca. Una sociedad tecnológicamente avanzada debería poder producir más, vivir mejor y sostener sus instituciones con una población estable o incluso menor.

Porque si el modelo económico necesita permanentemente más habitantes para no entrar en crisis, tal vez el problema no esté en la demografía, sino en un modelo que todavía no ha aprendido a funcionar sin crecimiento poblacional.

El futuro no está escrito. Y presentar una determinada política migratoria como inevitable no la convierte en acertada.

[gines a]

El argumento parte de una premisa razonable, pero termina construyendo sobre ella una serie de predicciones que distan mucho de ser inevitables.

Nadie esta argumentando que el crecimiento poblacional esta directamente relacionado al crecimiento economico, puesto que esto esta mas que demostrado.
Discutirlo es simplemente llover sobre mojado. Lo importante es cuales son las consecuencias de ignorar el decrecimiento poblacional. aunado a politicas migratorias retrogradas. Ese es el punto.

[Axio]

bajo la visión pragmática de un estado de bienestar, (démosle el beneficio de la duda, o imaginemos que esto pueda darse), la idea era simple:

NO detener la inmigración, sino planificarla, esto es, aceptar solo gente que: o sean mano de obra calificada demandada en ese pais, o sean personas dispuestas a capacitarse en las areas profesionales demandadas, aceptando por supuesto la integración al sistema social vigente en ese pais.

pero es que esto no ha sucedido (o al menos en gran parte de los paises desarrollados) porque obviamente la causa de todo el desastre que estamos viendo, se debe precisamente a la falta de planificación en políticas de inmigración.

[Senderos]

bajo la visión pragmática de un estado de bienestar, (démosle el beneficio de la duda, o imaginemos que esto pueda darse), la idea era simple:

NO detener la inmigración, sino planificarla, esto es, aceptar solo gente que: o sean mano de obra calificada demandada en ese pais, o sean personas dispuestas a capacitarse en las areas profesionales demandadas, aceptando por supuesto la integración al sistema social vigente en ese pais.

pero es que esto no ha sucedido (o al menos en gran parte de los paises desarrollados) porque obviamente la causa de todo el desastre que estamos viendo, se debe precisamente a la falta de planificación en políticas de inmigración.

Gines hasta hace poco con Biden defendía la entrada del TDA sin control por el darien alegando los mismos supuestos beneficios económicos que traería para los Estados Unidos el descuartizar a estudiantes universitarias, hacer caballito en moto por la vía publica, cobrar vacunas a negocios lanzándoles granadas en caso de que estos no pagarán y vivir permanentemente en hoteles cinco estrellas con un sueldo mensual asignado por el estado; ahora habla de planificación migratoria admitiendo con ello el fracaso de las políticas migratorias del occidente progre globalista.

Planificar es poner filtros que la inmensa mayoría no podrá superar.

Como se hace la selección de los mejores elementos extranjeros para aportar a la economía de un pais desarrollado? investigando prospectos del país de origen, conocimientos, antecedentes, estado de salud, si fue un chamierdo y manera de comportarse en la sociedad (parecido a los filtros que aplica el congreso de USA antes de aprobar una nominación ante la corte suprema o cargo en el gobierno federal, donde si descubren una manchita en expediente, asi sea una pendejada como haberse robado un caramelo cuando estuvo en el kinder, el nominado se rechaza) y una vez que apruebe los filtros se hace la invitación correspondiente y se le otorga la green card o visa de inmediato sin tanto proceso, pero sin derechos políticos y electorales como han aplicado exitosamente en algunas monarquías árabes al trabajador cualificado de afuera.

No existe otra planificación viable que no sea esa para los trabajos cualificados, ahora si lo que se necesita es mano de obra barata en masa, los filtros no deben ser tan estrictos, simplemente (como en un contrato de trabajo a tiempo determinado, especialmente en temporadas de cosecha o turismo) un lote de gente (no es necesario para el caso de USA traerlas de Somalia, Pakistán o el medio oriente sino de los países vecinos como Mexico y centroamerica) ingresen temporalmente a hacer el trabajo para el que se le necesitan y luego al terminar el contrato deberán regresar de manera controlada a su país de origen, eso no impide que puedan ingresar nuevamente si son llamados pero no tendrán derecho a residencia temporal, ni menos permanente, ni al ius soli en caso que sus hijos nazcan dentro del territorio durante su estadía temporal en los campos de trabajo asignados; pero antes de pensar traer gente de afuera, primero se debe priorizar a los de casa que están desempleados y en muchos casos necesitan más que el alien o extranjero.

[gines a]

Menos del 0.01% de los crimenes de cualquier tipo (desde robar una chuoeta hasta As***r) son cometidos pro alguien que cruzo la frontera ilegalmente,

Estas estadisticas estan disponibles en todos lados.

[Toddy]

y como todo el mundo sabe, el crecimiento economico va de la mano del crecimiento poblacional.

Si, en la India o en África lo saben muy bien

[Senderos]

Menos del 0.01% de los crimenes de cualquier tipo (desde robar una chuoeta hasta As***r) son cometidos pro alguien que cruzo la frontera ilegalmente,

Estas estadisticas estan disponibles en todos lados.

La ex alcaldesa progre de Bogotá, la Dra, Claudia Lopez que si tenía esas estadísticas a la mano y era asesorada por profesionales en la materia que no tenían ningún sesgo, ni razones para tenerlo, opinaba todo lo contrario.



Por ser políticamente correctos buscan tapar la realidad y reinterpretar los números para minimizar la acción criminal de diversos grupos de aliens ilegales, por ejemplo lo que esta pasando en Europa con las violaciones y como esas estadísticas de violadores se maquillan y ocultan para tapar el verdadero origen y perfil de los agresores.

[Senderos]

y como todo el mundo sabe, el crecimiento economico va de la mano del crecimiento poblacional.

Si, en la India o en África lo saben muy bien

La prosperidad va de la mano con el desarrollo tecnológico, los inventos, no con el numero de personas habitando dentro de un territorio y cada vez será menos necesaria la mano de obra barata masiva pues la mayoría de los servicios y profesiones esta robotizado y automatizado.

Se debe apoyar para que los países convertidos en shitholes dejen de serlo, pero la solución no es importar la miseria poblacional de esos países al primer mundo, solo estas trayendo con ello más pobreza y sus complejos culturales, nacionalismo por la tierra que dejaron y o***io al país que te da hospitalidad, su fanatismo religioso, etc. pero no aportando desarrollo.

[Axio]

bajo la visión pragmática de un estado de bienestar, (démosle el beneficio de la duda, o imaginemos que esto pueda darse), la idea era simple:

NO detener la inmigración, sino planificarla, esto es, aceptar solo gente que: o sean mano de obra calificada demandada en ese pais, o sean personas dispuestas a capacitarse en las areas profesionales demandadas, aceptando por supuesto la integración al sistema social vigente en ese pais.

pero es que esto no ha sucedido (o al menos en gran parte de los paises desarrollados) porque obviamente la causa de todo el desastre que estamos viendo, se debe precisamente a la falta de planificación en políticas de inmigración.

Gines hasta hace poco con Biden defendía la entrada del TDA sin control por el darien alegando los mismos supuestos beneficios económicos que traería para los Estados Unidos el descuartizar a estudiantes universitarias, hacer caballito en moto por la vía publica, cobrar vacunas a negocios lanzándoles granadas en caso de que estos no pagarán y vivir permanentemente en hoteles cinco estrellas con un sueldo mensual asignado por el estado; ahora habla de planificación migratoria admitiendo con ello el fracaso de las políticas migratorias del occidente progre globalista.

Planificar es poner filtros que la inmensa mayoría no podrá superar.

Como se hace la selección de los mejores elementos extranjeros para aportar a la economía de un pais desarrollado? investigando prospectos del país de origen, conocimientos, antecedentes, estado de salud, si fue un chamierdo y manera de comportarse en la sociedad (parecido a los filtros que aplica el congreso de USA antes de aprobar una nominación ante la corte suprema o cargo en el gobierno federal, donde si descubren una manchita en expediente, asi sea una pendejada como haberse robado un caramelo cuando estuvo en el kinder, el nominado se rechaza) y una vez que apruebe los filtros se hace la invitación correspondiente y se le otorga la green card o visa de inmediato sin tanto proceso, pero sin derechos políticos y electorales como han aplicado exitosamente en algunas monarquías árabes al trabajador cualificado de afuera.

No existe otra planificación viable que no sea esa para los trabajos cualificados, ahora si lo que se necesita es mano de obra barata en masa, los filtros no deben ser tan estrictos, simplemente (como en un contrato de trabajo a tiempo determinado, especialmente en temporadas de cosecha o turismo) un lote de gente (no es necesario para el caso de USA traerlas de Somalia, Pakistán o el medio oriente sino de los países vecinos como Mexico y centroamerica) ingresen temporalmente a hacer el trabajo para el que se le necesitan y luego al terminar el contrato deberán regresar de manera controlada a su país de origen, eso no impide que puedan ingresar nuevamente si son llamados pero no tendrán derecho a residencia temporal, ni menos permanente, ni al ius soli en caso que sus hijos nazcan dentro del territorio durante su estadía temporal en los campos de trabajo asignados; pero antes de pensar traer gente de afuera, primero se debe priorizar a los de casa que están desempleados y en muchos casos necesitan más que el alien o extranjero.

para poder responder las preguntas, hay que definir bien el contexto, y por supuesto añadir variables que por lo general no existen, pero que dada la coyuntura en ciertas regiones, esto debe sumarse y ver como hacer para paliar la situación.

me refiero a casos excepcionales de migraciones, como los desplazamientos forzados de grandes grupos, debido a guerras y crisis económicas,

porque no es lo mismo, alguien que pueda llevar 3 platos a la mesa y tenga aspiraciones mayores, como meta para migrar, a otro, que no tiene mas nada que perder excepto la vida, y se jugará su cuello al cruzar una frontera y no le importará un pepino la legislación sobre el tema.

siendo así, entonces, se vuelve complejo el asunto, porque no se puede resolver, simplemente con deportar a las personas que están huyendo de la muerte, (eso es antinatura por donde se le vea).

pero pienso que aún existe un elemento que sigue siendo denominador común: la integración, políticas de asimilación, para las personas recién llegadas, promover capacitación para que estas personas puedan ser útiles al sistema y a la sociedad (en el buen sentido y no como parte de una conspiración partidista que busca votos a como de lugar).

porque tener barrios enteros de gente sin oficio, que terminaron allí, porque mas nadie les dijo que hacer o como buscarse ganarse la vida sin corromper el sistema, es lo mas peligroso que puede hacerse, es como almacenar dinamita en una fabrica de fósforos....

[Axio]

y como todo el mundo sabe, el crecimiento economico va de la mano del crecimiento poblacional.

Si, en la India o en África lo saben muy bien

La prosperidad va de la mano con el desarrollo tecnológico, los inventos, no con el numero de personas habitando dentro de un territorio y cada vez será menos necesaria la mano de obra barata masiva pues la mayoría de los servicios y profesiones esta robotizado y automatizado.
...

eso todavía está en veremos, porque la cuarta revolución aún NO llega, y esos robots que tipos como eloncito anda promocionando, se parecen a los carros de combustión que existían antes de la llegada del Modelo A de Ford: juguetes que solo comprarán algunos ricos solo para presumir.

de momento, aún sigue ganando la mano de obra barata....

[Toddy]

y como todo el mundo sabe, el crecimiento economico va de la mano del crecimiento poblacional.

Si, en la India o en África lo saben muy bien

La prosperidad va de la mano con el desarrollo tecnológico, los inventos, no con el numero de personas habitando dentro de un territorio y cada vez será menos necesaria la mano de obra barata masiva pues la mayoría de los servicios y profesiones esta robotizado y automatizado.

Se debe apoyar para que los países convertidos en shitholes dejen de serlo, pero la solución no es importar la miseria poblacional de esos países al primer mundo, solo estas trayendo con ello más pobreza y sus complejos culturales, nacionalismo por la tierra que dejaron y o***io al país que te da hospitalidad, su fanatismo religioso, etc. pero no aportando desarrollo.

Lo más cómico es lo que pone: "como todo el mundo sabe"



"el crecimiento economico va de la mano del crecimiento poblacional", casi que le falto decir como la otra sabandija "un dolar caro es buenisimo"

[gines a]

y como todo el mundo sabe, el crecimiento economico va de la mano del crecimiento poblacional.
Si, en la India o en África lo saben muy bien

La informacion esta en las redes, para su consulta.

Por eso las politicas de inmigracion actuales de algunos apises seran vistas como una locura retrograda en el futuro.

Lo positivo es que varios paises desarrollados ya se estan preparando para el estancamiento poblacional, modernizando sus politicas y sus ofertas para atraer la inmigracion, que si, vendra de Africa mayormente.

El crecimiento de Africa se espera que pase de un billon de personas actualmente a 4 billones. El mayor crecimiento de todas las regiones.

[El Mal Querido]

y como todo el mundo sabe, el crecimiento economico va de la mano del crecimiento poblacional.
Si, en la India o en África lo saben muy bien

La informacion esta en las redes, para su consulta.

Por eso las politicas de inmigracion actuales de algunos apises seran vistas como una locura retrograda en el futuro.

Lo positivo es que varios paises desarrollados ya se estan preparando para el estancamiento poblacional, modernizando sus politicas y sus ofertas para atraer la inmigracion, que si, vendra de Africa mayormente.

El crecimiento de Africa se espera que pase de un billon de personas actualmente a 4 billones. El mayor crecimiento de todas las regiones.

Claro, está en las redes, pero la vaina no es que esté en las redes, sino la veracidad o conveniencia de esa información.

Existen dos cosas que alimentan el pensamiento de las personas, las opiniones y los hechos, tú ya decidiste tu dieta